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Pareto / indice de Gini
2 participants
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Pareto / indice de Gini
Bonjour !!
Je me présente,
Je m'appelle Pierre je suis étudiant en méthode supérieur d'exploitation logistique.
Notre professeur est très bon en ce qui concerne les méthodes logistiques mais beaucoup moins quand nous commençons à toucher "statistique"
Dans notre domaine , nous devons utiliser la méthode de la loi Pareto pour classer des produits dans différentes classes d'importances!
Alors voila ma question.
Tout d’abord on me dit que l'indice de Gini (((Somme % cumulé * par % 1Individuà)-5000)/5000) est égal au ratio de discrimination (trouvé grâce au tracé d'une courbe en diagonale sur le graphique de Pareto obtenu) .
Je me trouve dans un cas ou les deux ne sont pas égal, ceci est il possible?
Mon indice est de 0.59 après calcul et mon ratio de discrimination après tracé de courbe tombe sur 0.72.
Pouvez vous m'aider , il me faut à tout prix comprendre cette méthode
Je me présente,
Je m'appelle Pierre je suis étudiant en méthode supérieur d'exploitation logistique.
Notre professeur est très bon en ce qui concerne les méthodes logistiques mais beaucoup moins quand nous commençons à toucher "statistique"
Dans notre domaine , nous devons utiliser la méthode de la loi Pareto pour classer des produits dans différentes classes d'importances!
Alors voila ma question.
Tout d’abord on me dit que l'indice de Gini (((Somme % cumulé * par % 1Individuà)-5000)/5000) est égal au ratio de discrimination (trouvé grâce au tracé d'une courbe en diagonale sur le graphique de Pareto obtenu) .
Je me trouve dans un cas ou les deux ne sont pas égal, ceci est il possible?
Mon indice est de 0.59 après calcul et mon ratio de discrimination après tracé de courbe tombe sur 0.72.
Pouvez vous m'aider , il me faut à tout prix comprendre cette méthode
Jok3iSbett3r- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 20/01/2018
Re: Pareto / indice de Gini
Bonjour.
La formule de l'indice de Gini est construite exactement sur le calcul de l'aire entre la courbe des valeurs cumulée (celle des sommes de nixi) en fonction des effectifs cumulés et la diagonale, aire comparée à son maximum possible (0,5=5000 en "pour dix mille").
As-tu utilisé la bonne courbe ?
Par exemple, si on a 4 valeurs, 2, 5, 10 et 15, avec les effectifs 10, 5, 2 et 1, on a comme valeur totale pour chaque classe 20, 25, 20 et 15, qui donne en cumulé 20, 45, 65, 80, donc en pourcentage 25%, 56,25%, 81,25% et 100%. Les fréquences cumulées étant 55,56%, 83,33%, 94,44% et 100%, la courbe passe par les points de coordonnées (0,0), (55,56;25), (83,33;56,25); (100;100).
Cordialement
La formule de l'indice de Gini est construite exactement sur le calcul de l'aire entre la courbe des valeurs cumulée (celle des sommes de nixi) en fonction des effectifs cumulés et la diagonale, aire comparée à son maximum possible (0,5=5000 en "pour dix mille").
As-tu utilisé la bonne courbe ?
Par exemple, si on a 4 valeurs, 2, 5, 10 et 15, avec les effectifs 10, 5, 2 et 1, on a comme valeur totale pour chaque classe 20, 25, 20 et 15, qui donne en cumulé 20, 45, 65, 80, donc en pourcentage 25%, 56,25%, 81,25% et 100%. Les fréquences cumulées étant 55,56%, 83,33%, 94,44% et 100%, la courbe passe par les points de coordonnées (0,0), (55,56;25), (83,33;56,25); (100;100).
Cordialement
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: Pareto / indice de Gini
Bonjour,
Tout d'abord merci pour l'attention que vous portez à mon post !
Je pense avoir compris la méthode mais ne comprends pas très bien l'application de la votre (je n'ai pas vu les fréquences cumulés mais pourcentages cumulés) et je ne cumule que les valeurs et non pas le critère (quantité) en ce qui me concerne! (Je pense donc avoir bien cerné le problème "le cours de notre prof").
Étant débutant en analyse et calcul de statistiques , je ne pense pas encore pouvoir appliquer votre méthode sur mes données, je voulais vous inclure des images ou un tableur pour que vous puissiez m'aiguiller mais je n'ai pas le droit car étant nouvel utilisateur..
Cela devra donc attendre..
Tout d'abord merci pour l'attention que vous portez à mon post !
Je pense avoir compris la méthode mais ne comprends pas très bien l'application de la votre (je n'ai pas vu les fréquences cumulés mais pourcentages cumulés) et je ne cumule que les valeurs et non pas le critère (quantité) en ce qui me concerne! (Je pense donc avoir bien cerné le problème "le cours de notre prof").
Étant débutant en analyse et calcul de statistiques , je ne pense pas encore pouvoir appliquer votre méthode sur mes données, je voulais vous inclure des images ou un tableur pour que vous puissiez m'aiguiller mais je n'ai pas le droit car étant nouvel utilisateur..
Cela devra donc attendre..
Jok3iSbett3r- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 20/01/2018
Re: Pareto / indice de Gini
Bonsoir.
Les fréquences sont des pourcentages !
Je te conseille de prendre un bouquin de statistiques descriptives, par exemple un livre pour AES et sciences éco, tu y verras ce dont tu parles, expliqué clairement.
Cordialement.
Les fréquences sont des pourcentages !
Je te conseille de prendre un bouquin de statistiques descriptives, par exemple un livre pour AES et sciences éco, tu y verras ce dont tu parles, expliqué clairement.
Cordialement.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: Pareto / indice de Gini
J'ai suivi votre conseil , et je pense avoir compris et assimilé la méthode.
Par contre je ne comprends pas le fait que les données indice de gini (calculé mathématiquement) et ration de discrimination (trouvé avec graphique) ne soit pas les même dans mon application exercice.
La règle dit "Le ratio de discrimination (Rd) ou coefficient de Gini" (ce qui veut dire que c'est la même chose) peut être calculé graphiquement ou mathématiquement.
Graphiquement, on calculera Rd=CB/BA à partir des points du graphique
Mathématiquement on calculera ainsi ((Somme % cumulés * % d'un individu) -5000)/5000
Quand je fait les deux dans mon exercice, je ne tombe pas sur le même résultat!
Mathématiquement 0.59
Graphiquement 0.72
Merci par avance pour l'attention que vous porterez à ma réponse.
Ps : demain cela fera 7 jours que je suis inscrit , j'ajouterais des photos pour exposer plus évidemment mon cas.
Par contre je ne comprends pas le fait que les données indice de gini (calculé mathématiquement) et ration de discrimination (trouvé avec graphique) ne soit pas les même dans mon application exercice.
La règle dit "Le ratio de discrimination (Rd) ou coefficient de Gini" (ce qui veut dire que c'est la même chose) peut être calculé graphiquement ou mathématiquement.
Graphiquement, on calculera Rd=CB/BA à partir des points du graphique
Mathématiquement on calculera ainsi ((Somme % cumulés * % d'un individu) -5000)/5000
Quand je fait les deux dans mon exercice, je ne tombe pas sur le même résultat!
Mathématiquement 0.59
Graphiquement 0.72
Merci par avance pour l'attention que vous porterez à ma réponse.
Ps : demain cela fera 7 jours que je suis inscrit , j'ajouterais des photos pour exposer plus évidemment mon cas.
Jok3iSbett3r- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 20/01/2018
Re: Pareto / indice de Gini
Bonjour voici donc les images de mon tableur.
https://i.servimg.com/u/f62/19/84/88/15/h110.png (Mes 25 premiers articles "individus")
https://i.servimg.com/u/f62/19/84/88/15/h210.png (Mes 25 Derniers articles "individus)
https://i.servimg.com/u/f62/19/84/88/15/h310.png (La courbe que cela me donne)
Sinon voici le lien de téléchargement du fichier lui même https://www.catupload.com/download/850ab3a271616deabf9e2f4ef46e034f.html
https://i.servimg.com/u/f62/19/84/88/15/h110.png (Mes 25 premiers articles "individus")
https://i.servimg.com/u/f62/19/84/88/15/h210.png (Mes 25 Derniers articles "individus)
https://i.servimg.com/u/f62/19/84/88/15/h310.png (La courbe que cela me donne)
Sinon voici le lien de téléchargement du fichier lui même https://www.catupload.com/download/850ab3a271616deabf9e2f4ef46e034f.html
Jok3iSbett3r- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 20/01/2018
Re: Pareto / indice de Gini
Bizarre, bizarre !!
Tu ne fais pas les classiques effectifs cumulés croissants (par valeurs croissantes), ce qui fait que tes courbes se croisent. Si tu avais lu le moindre document sur l'indice de gini, tu aurais vu que tu ne fais pas ce qui est dit.
C'est peut-être là qu'il y a un problème.
Tu ne fais pas les classiques effectifs cumulés croissants (par valeurs croissantes), ce qui fait que tes courbes se croisent. Si tu avais lu le moindre document sur l'indice de gini, tu aurais vu que tu ne fais pas ce qui est dit.
C'est peut-être là qu'il y a un problème.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: Pareto / indice de Gini
Bonjour,
Si vous parlez d'un tableau de la sorte
]
]
J'ai aussi essayé et sa ne fonctionne pas , rien ne change ..
Je vous assure que je fait tout pour comprendre , mais que j'ai beau essayer de faire coller mon indice de gini et mon ratio de discrimination , rien ne colle ...
Si vous continuez a constater des erreurs n'hésitez pas à m’orienter sans me donner la réponse , mon but est de comprendre la méthode sans que l'on me donne le résultat de plus que nous avons eu le corrigé aujourd'hui et que la réponse de mon formateur fut " c'est normal, ne t'inquiète pas tu as bien compris, passons à un autre chapitre "
Vu qu'il ne comprend pas il botte en touche ...
Si vous parlez d'un tableau de la sorte
]
]
J'ai aussi essayé et sa ne fonctionne pas , rien ne change ..
Je vous assure que je fait tout pour comprendre , mais que j'ai beau essayer de faire coller mon indice de gini et mon ratio de discrimination , rien ne colle ...
Si vous continuez a constater des erreurs n'hésitez pas à m’orienter sans me donner la réponse , mon but est de comprendre la méthode sans que l'on me donne le résultat de plus que nous avons eu le corrigé aujourd'hui et que la réponse de mon formateur fut " c'est normal, ne t'inquiète pas tu as bien compris, passons à un autre chapitre "
Vu qu'il ne comprend pas il botte en touche ...
Dernière édition par Jok3iSbett3r le Lun 29 Jan 2018 - 20:13, édité 1 fois
Jok3iSbett3r- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 20/01/2018
Re: Pareto / indice de Gini
Je ne peux rien faire pour toi, je ne sais pas comment tu calcules.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: Pareto / indice de Gini
gg a écrit:Je ne peux rien faire pour toi, je ne sais pas comment tu calcules.
Comment je calcul quoi ?
Normalement toutes les données apparaissent dans les images, je multiplie les quantité par le prix unitaire de chaque article, j'obtiens un chiffre d'affaire , que je classe par ordre décroissant puis que je cumul par ordre croissant , je calcul les pourcentages cumulé en faisant un produit en croix avec le total et la valeur.
Je fait le total des pourcentages cumulé que je multiplie par "2" car c'est le pourcentage que représente un de mes articles , je retire 5000 au résultat que je divise ensuite par 5000.
J'obtiens un indice de gini a 0.596
Alors qu'en le calculant grâce à la courbe (AC)/AB cela me donne 0.723!
Jok3iSbett3r- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 20/01/2018
Re: Pareto / indice de Gini
Toujours dans l'impasse et l'incompréhension ... HELP
Jok3iSbett3r- Nombre de messages : 7
Date d'inscription : 20/01/2018
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