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cherche aide assez urgente pour methodologie pout these
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cherche aide assez urgente pour methodologie pout these
Bonjour et merci à celle ou celui qui pourra m'aider.
je travaille sur une these de médecine et j'aurai besoin d'un avis.
l'objectif est de corréler mon travail à une classification déjà accepté (4 classes).
cette classification a été elaboré sur une classification visuelle et numérique. (étude sur des moulages de fentes du palais après la naissance)
pour ma part mon travail se base sur une image echographique 3D.
quelle methodologie dois je utiliser en sachant que j avais pensé à deux possibilités:
-la première faire l'analyse visuelle faire l'étude du kappa pour la variabilité inter et intra observationnelle puis essayer de trouver des corrélations dans chaque classe avec les différentes mesures : largeur du palais, longueur, largeur de la fente.
-la deuxième faire l'analyse visuelle avec le kappa puis faire l'analyse numérique à part et voir si les résultats se recoupent.
quel outil dois-je utiliser pour comparer des varaibles quantitatives reliées entre elles (largeur, longueur, etc)
merci mille fois
je travaille sur une these de médecine et j'aurai besoin d'un avis.
l'objectif est de corréler mon travail à une classification déjà accepté (4 classes).
cette classification a été elaboré sur une classification visuelle et numérique. (étude sur des moulages de fentes du palais après la naissance)
pour ma part mon travail se base sur une image echographique 3D.
quelle methodologie dois je utiliser en sachant que j avais pensé à deux possibilités:
-la première faire l'analyse visuelle faire l'étude du kappa pour la variabilité inter et intra observationnelle puis essayer de trouver des corrélations dans chaque classe avec les différentes mesures : largeur du palais, longueur, largeur de la fente.
-la deuxième faire l'analyse visuelle avec le kappa puis faire l'analyse numérique à part et voir si les résultats se recoupent.
quel outil dois-je utiliser pour comparer des varaibles quantitatives reliées entre elles (largeur, longueur, etc)
merci mille fois
fredG- Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 18/08/2012
Re: cherche aide assez urgente pour methodologie pout these
Bonjour.
Le choix entre deux méthodologies, tout comme le choix d'une méthodologie ne relève pas des statistiques, mais de la question qu'on se pose. les statistiques s'intéressent à la cohérence de leurs méthode, mais leur applicabilité dans un cas particulier relève de l'utilisateur.
Le kappa peut te permettre de comparer la cohérence des deux classifications, bien que, si tu as un certain nombre de cas, il devrait être assez facile de voir si deux méthodes donnent la même répartition en classes.
Ensuite, je ne comprends pas bien la notion de " corrélations dans chaque classe avec les différentes mesures". On peut faire des corrélations entre les mesures, mais avec, je ne vois pas.
"uel outil dois-je utiliser pour comparer des varaibles quantitatives reliées entre elles " A priori, commencer par une analyse descriptive. Par exemple pour deux variables, un nuage de points peut donner l'idée d'un ajustement qu'on justifiera ensuite. Pour plus de valeurs, il est utile d'avoir déjà une idée des liens de variations pour essayer un modèle adapté de régression linéaire. Mais cela dépend fortement des données.
Cordialement.
Le choix entre deux méthodologies, tout comme le choix d'une méthodologie ne relève pas des statistiques, mais de la question qu'on se pose. les statistiques s'intéressent à la cohérence de leurs méthode, mais leur applicabilité dans un cas particulier relève de l'utilisateur.
Le kappa peut te permettre de comparer la cohérence des deux classifications, bien que, si tu as un certain nombre de cas, il devrait être assez facile de voir si deux méthodes donnent la même répartition en classes.
Ensuite, je ne comprends pas bien la notion de " corrélations dans chaque classe avec les différentes mesures". On peut faire des corrélations entre les mesures, mais avec, je ne vois pas.
"uel outil dois-je utiliser pour comparer des varaibles quantitatives reliées entre elles " A priori, commencer par une analyse descriptive. Par exemple pour deux variables, un nuage de points peut donner l'idée d'un ajustement qu'on justifiera ensuite. Pour plus de valeurs, il est utile d'avoir déjà une idée des liens de variations pour essayer un modèle adapté de régression linéaire. Mais cela dépend fortement des données.
Cordialement.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: cherche aide assez urgente pour methodologie pout these
merci de la réponse mais j'ai de grosses lacunes en stat et je ne comprends pas de tout.
en fait, on cherche a différencier des fentes palatines visuellement en fonction de la largeur, de la longueur du palais et de la largeur de la fente pour définir 4 classes.
par la suite j'aimerais pouvoir trouver une corrélation numérique me permettant de trouver les mêmes résultats (taille de la fente, largeur et profondeur du palais, calcul des différents angles comme la déviation nasale, etc...). de plus les j ai utiliser un ratio taille patho / taille normale connue pour le terme de grossesse. et c'est la que je ne sais pas comment analyser mes résultats (exemple taille de la fente + déviation nasale ou taille de la fente + profondeur du palais ..)
si vous voulez je peux vous envoyer un exemple en sachant que le nombre de cas est de 15.
merci beaucoup
en fait, on cherche a différencier des fentes palatines visuellement en fonction de la largeur, de la longueur du palais et de la largeur de la fente pour définir 4 classes.
par la suite j'aimerais pouvoir trouver une corrélation numérique me permettant de trouver les mêmes résultats (taille de la fente, largeur et profondeur du palais, calcul des différents angles comme la déviation nasale, etc...). de plus les j ai utiliser un ratio taille patho / taille normale connue pour le terme de grossesse. et c'est la que je ne sais pas comment analyser mes résultats (exemple taille de la fente + déviation nasale ou taille de la fente + profondeur du palais ..)
si vous voulez je peux vous envoyer un exemple en sachant que le nombre de cas est de 15.
merci beaucoup
fredG- Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 18/08/2012
Re: cherche aide assez urgente pour methodologie pout these
Bonsoir.
Avec un échantillon de 15, faire apparaître 4 classes ne relève pas des statistiques. les statistiques traitent de situations suffisamment nombreuses pour être éventuellement numérisées.
Et ce n'est pas un outil miraculeux, encore moins un outil qui permet d'éviter de réfléchir.
Donc c'est à toi de chercher dans tes données ce qui est signifiant (oui, avec tes yeux et ton cerveau, en les regardant et réfléchissant). Et si tu trouves une relation ou une classification qui te semble convenir, on pourra peut-être t'aider à justifier ton avis ou ton choix.
Sur des grandes masses de données, il existe des outils pour essayer d'en extraire des informations peu visibles. Mais outre qu'il faut une bonne technicité, les résultats sont souvent un peu décevants. Et je ne suis pas spécialiste de ce domaine. mais toi, avec 15 cas ...
Donc commence ta réflexion de médecin, analyse, réfléchis. C'est ce qu'il y a à faire au début.
Cordialement.
NB : Tu aurais le moyen d'expérimenter, on pourrait voir ce qu'il y a à recueillir comme données (donc mettre en place une méthodologie d’enquête). Mais ça n'a pas l'air d'être ton cas.
Avec un échantillon de 15, faire apparaître 4 classes ne relève pas des statistiques. les statistiques traitent de situations suffisamment nombreuses pour être éventuellement numérisées.
Et ce n'est pas un outil miraculeux, encore moins un outil qui permet d'éviter de réfléchir.
Donc c'est à toi de chercher dans tes données ce qui est signifiant (oui, avec tes yeux et ton cerveau, en les regardant et réfléchissant). Et si tu trouves une relation ou une classification qui te semble convenir, on pourra peut-être t'aider à justifier ton avis ou ton choix.
Sur des grandes masses de données, il existe des outils pour essayer d'en extraire des informations peu visibles. Mais outre qu'il faut une bonne technicité, les résultats sont souvent un peu décevants. Et je ne suis pas spécialiste de ce domaine. mais toi, avec 15 cas ...
Donc commence ta réflexion de médecin, analyse, réfléchis. C'est ce qu'il y a à faire au début.
Cordialement.
NB : Tu aurais le moyen d'expérimenter, on pourrait voir ce qu'il y a à recueillir comme données (donc mettre en place une méthodologie d’enquête). Mais ça n'a pas l'air d'être ton cas.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
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