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Wilcoxon ??

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Wilcoxon ?? Empty Wilcoxon ??

Message par Julia21 Sam 28 Avr 2012 - 15:05

Bonjour à tous,
j'aimerai évaluer l'effet d'un traitement sur un groupe de 6 patients. L'évaluation concerne la douleur (avant le traitement et après avec une échelle de 0 à 10).
Je compte utiliser le test de Wilcoxon. Est ce que je me trompe ?
Est ce que les résultats ne seront pas un peu "léger" étant donné la faible population ?
Merci beaucoup

Julia21

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par gg Sam 28 Avr 2012 - 15:19

Bonsoir.

Si l'effet est très caractérisé (mais n'est-ce pas l'intérêt ?), tu devrais le mettre en évidence. Pour un effet faible, 6 individus c'est bien trop peu, comme tu le sens.

Cordialement.

gg

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par Julia21 Sam 28 Avr 2012 - 15:31

Bonsoir merci de répondre. Qu'entendez vous par "très caractérisé". Je pense que ça l'est étant donnée que la douleur est une donnée très importante dans l'étude que je fais.

Julia21

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par gg Sam 28 Avr 2012 - 15:34

Très caractérisé veut dire qu'il y a des différences notables. Rien à voir avec l'utilité ou l'importance.

gg

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par Julia21 Sam 28 Avr 2012 - 15:36

A daccord. Et on peut voir cela directement sur le recueil de données ou il faut passer par un test ?

Julia21

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par gg Sam 28 Avr 2012 - 16:02

Avec 6 données, si tu ne vois pas directement une amélioration, c'est qu'il n'y a pas d'amélioration caractérisée.
Si c'est médicament contre placébo, par exemple, il faut arrêter tout de suite l’expérimentation, non ?

gg

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par Julia21 Sam 28 Avr 2012 - 17:31

Sur 6 : il y a 3 améliorations, 2 stagnations et 1 qui empire. Mitigé n'est ce pas ? que pourriez vous me conseiller ?

Julia21

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par gg Sam 28 Avr 2012 - 17:49

Une analyse médicale, pas des statistiques qui ne disent rien.

Comme je ne suis pas médecin, je ne me prononcerai pas.

gg

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par Julia21 Sam 28 Avr 2012 - 18:08

Ok, merci beaucoup. Je pense que je vais faire une analyse cas par cas. Bonne soirée

Julia21

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par Ayana Sam 28 Avr 2012 - 19:06

Il faut surtout s'en tenir à ce qui est écrit au protocole. Vu que c'est une étude médicamenteuse sur l'humain, les choses doivent être très cadrées, et donc les analyses à effectuer ont dû être écrites noires sur blanc.

En tout cas, aucune conclusion ne peut être tirée si ce groupe de 6 patients traités n'est pas comparé à un groupe sous placebo ou sous traitement de référence, car rien ne dit que les 3 améliorations n'auraient pas pu être spontanées...

Enfin, aucune statistique ne remplace le point de vue clinique...
Ayana
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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par Julia21 Sam 28 Avr 2012 - 20:05

En fait, c'est un traitement de thérapie physique, pas médicamenteux. Ca change beaucoup de choses ?

Julia21

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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par Ayana Sam 28 Avr 2012 - 20:13

Ca change rien d'un point de vue statistique, mais ça change d'un point de vue clinique: si c'est une thérapie physique sans contre-indications et pas dangereuse, ça peut valoir le coup. Le problème avec tes données, c'est que, comme tu n'as pas de groupe contrôle, il est impossible de savoir si les 3 améliorations sont le fruit du hasard ou celui de la thérapie...
Ayana
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Wilcoxon ?? Empty Re: Wilcoxon ??

Message par Julia21 Sam 28 Avr 2012 - 20:44

C'est exactement ce que je voulais savoir. Merci beaucoup. Je vais m'en tenir à du cas par cas.

Julia21

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