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besoin d'aide pour analyse statistique
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besoin d'aide pour analyse statistique
bonjour,
Je suis un peu perdue et je fais appel à votre savoir:
voila un exemple de mes données:
j'ai 5 individus qui ont testés 4 traitement: un placebo et 3 doses d'un produit x.
le paramètre que je mesure est la température de mes 5 individus: j'ai une mesure le matin avant traitment puis une mesure par heure pendant les 12 heures qui viennent. Je fais ça pendant 4 jours pour que tous les individus aient reçu tous les traitements.
Je souhaite faire une analyse stat de mes données pour me permettre de définir:
-quel traitement(s) possede un effet significativement différent du placebo
-à quel(s) temps cet effet est il significatif
Mes (maigres) connaissances en stat me disent que je dois passer par une ANOVA à 2 facteurs et à mesures répétées suivie par un Dunnett mais je n'arrive pas à poser cette analyse et je ne sais pas quel logiciel utiliser(surtout que j'ai 1 ou 2 données manquantes, ce qui doit compliquer un peu la tâche..
voilà j'espère que je vous ai pas trop fait mal à la tête!!
merci de votre aide
Je suis un peu perdue et je fais appel à votre savoir:
voila un exemple de mes données:
j'ai 5 individus qui ont testés 4 traitement: un placebo et 3 doses d'un produit x.
le paramètre que je mesure est la température de mes 5 individus: j'ai une mesure le matin avant traitment puis une mesure par heure pendant les 12 heures qui viennent. Je fais ça pendant 4 jours pour que tous les individus aient reçu tous les traitements.
Je souhaite faire une analyse stat de mes données pour me permettre de définir:
-quel traitement(s) possede un effet significativement différent du placebo
-à quel(s) temps cet effet est il significatif
Mes (maigres) connaissances en stat me disent que je dois passer par une ANOVA à 2 facteurs et à mesures répétées suivie par un Dunnett mais je n'arrive pas à poser cette analyse et je ne sais pas quel logiciel utiliser(surtout que j'ai 1 ou 2 données manquantes, ce qui doit compliquer un peu la tâche..
voilà j'espère que je vous ai pas trop fait mal à la tête!!
merci de votre aide
coccinelle63- Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 12/09/2007
Re: besoin d'aide pour analyse statistique
Bonjour,
Avant de voir à quelle heure, tu peux d'abord chercher le traitement qui est efficace:
tu peux répartir les données en quatre groupes :
A : placebo
B : traitement 1
C : traitement 2
D : traitement 3
En suite tu procèdes comme à la page 43/44 de ce document:
http://cognition.ups-tlse.fr/_christian/M7P14M/TP8/TP8-P14-ANOVA.pdf
Pour le facteur tu dois avoir un enregistrement sous la forme:
AAAA...BB..
avec autant de A que de températures prises pour les cinq individus soit 60 A, 60 B etc ...
Cdlt,
Avant de voir à quelle heure, tu peux d'abord chercher le traitement qui est efficace:
tu peux répartir les données en quatre groupes :
A : placebo
B : traitement 1
C : traitement 2
D : traitement 3
En suite tu procèdes comme à la page 43/44 de ce document:
http://cognition.ups-tlse.fr/_christian/M7P14M/TP8/TP8-P14-ANOVA.pdf
Pour le facteur tu dois avoir un enregistrement sous la forme:
AAAA...BB..
avec autant de A que de températures prises pour les cinq individus soit 60 A, 60 B etc ...
Cdlt,
olivierdstat- Nombre de messages : 12
Age : 54
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: besoin d'aide pour analyse statistique
merci de ta réponse olivier.
Donc, si je comprends bien je vais moyenner tous les temps (13: 1avant +12apres) et comparer ces 4 moyennes?
mais si un traitement n'a d'effet que sur un temps je vais le noyer au milieu des autres temps?
Ne faudrait-il pas que je compare mes traitements pour chaque temps?
L'ideal ne serait il pas une analyse intragroupe (avant vs 12 apres) et une intergroupe (placebo vs 3 traitements)?
plus ça va + je pateauge..
Donc, si je comprends bien je vais moyenner tous les temps (13: 1avant +12apres) et comparer ces 4 moyennes?
mais si un traitement n'a d'effet que sur un temps je vais le noyer au milieu des autres temps?
Ne faudrait-il pas que je compare mes traitements pour chaque temps?
L'ideal ne serait il pas une analyse intragroupe (avant vs 12 apres) et une intergroupe (placebo vs 3 traitements)?
plus ça va + je pateauge..
coccinelle63- Nombre de messages : 2
Date d'inscription : 12/09/2007
Re: besoin d'aide pour analyse statistique
Bonsoir,
oups il y a 13 temps en fait. Tu as raison vu que le facteur temps est celui qui te préoccupes le plus, tu peux faire une anova à deux facteurs: temps et traitement. D'ailleurs il vaut mieux prendre de suite en compte le facteur temps dans l'analyse.
tu numérotes le temps de 0 à 12 : 0 étant pour la valeur initiale.
J'ai l'impression que tu veux étudier l'effet du traitement et du temps par rapport à l'inter-individuelle:
ftraitement<-as.factor(traitement)
ftemps<-as.factor(temps)
findividu<-as.factor(individu)
summary(aov(temperature~ftemps*ftraitement+Error(findividu)))
Cdlt,
oups il y a 13 temps en fait. Tu as raison vu que le facteur temps est celui qui te préoccupes le plus, tu peux faire une anova à deux facteurs: temps et traitement. D'ailleurs il vaut mieux prendre de suite en compte le facteur temps dans l'analyse.
tu numérotes le temps de 0 à 12 : 0 étant pour la valeur initiale.
J'ai l'impression que tu veux étudier l'effet du traitement et du temps par rapport à l'inter-individuelle:
ftraitement<-as.factor(traitement)
ftemps<-as.factor(temps)
findividu<-as.factor(individu)
summary(aov(temperature~ftemps*ftraitement+Error(findividu)))
Cdlt,
olivierdstat- Nombre de messages : 12
Age : 54
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 10/09/2007
Re: besoin d'aide pour analyse statistique
Bonsoir Coccinnelle,
concernant la température au temps 0:
et pourquoi pas calculer pour chaque individu les 12 différences:
ti - t0
et travailler avec ses 12 températures (différenciée par rapport à la valeur initiale) : ainsi tu aurais des données plus faciles à manipuler ?
Une idée comme ça ...
concernant la température au temps 0:
et pourquoi pas calculer pour chaque individu les 12 différences:
ti - t0
et travailler avec ses 12 températures (différenciée par rapport à la valeur initiale) : ainsi tu aurais des données plus faciles à manipuler ?
Une idée comme ça ...
olivierdstat- Nombre de messages : 12
Age : 54
Localisation : PARIS
Date d'inscription : 10/09/2007
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