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Question de médecin
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Question de médecin
J'ai effectué des tests d'intelligence : le SPM, à 100 patients consultant pour des troubles psychologiques.
J'ai dépisté 17 patients appartenant à
la Classe I ( catégorie
intellectuelle supérieure = "surdoués" ). Les 83
autres sont dans
différentes autres classes ( non surdoués )
Selon
l'étalonnage donné par l'ecpa qui a conçu ces tests, 5 % de la
population
appartient à la classe I.
J'ai plus de surdoués dans mes patients que la
normale. Mais est-ce
statistiquement significatif ?
Moi j'utilise un
test du chi2 d'ajustement. Mais les gens me trouvent
d'autres valeurs du chi2... Donc
je sais plus !
Voici mon résultat. Me suis je trompé ?
Test du Chi-2 d'adéquation (ou d'ajustement)
La classe est une
variable nominale à 8
modalités : I à V. Ces modalités apparaissent
dans l'échantillon avec les fréquences précisées
dans le tableau du nombre ou pourcentage de patients dans chaque
classe .
Nous faisons deux
catégories :
A : Patients appartenant à
la catégorie intellectuelle supérieure, ou classe I,
donc les 5 % de patients ayant eu les meilleurs scores au test SPM.
Leur nombre est na = 17. La probabilité théorique
d'appartenir à cette catégorie est pa = 5 %, selon
l'étalonnage du SPM.
B : Patients appartenant
aux autres catégories, classes II+ à V. Leur nombre est
nb = 83. La probabilité théorique d'appartenir à
cette catégorie est pb = 95 %, selon l'étalonnage du
SPM.
Au total, nous avons bien
testés n = na + nb = 100 patients au total.
Par ailleurs, nous
formulons l'hypothèse H0 selon laquelle la
distribution observée est conforme à la distribution
théorique, avec un risque d'erreur r.
Ce test peut être
utilisé si n.p est supérieur ou égal à 5,
avec
n = nombre de patients
testés = 100
pa = pourcentage de
surdoués
n.pa =100 x 0,05 = 5
n.pb = 100 x 0,95 = 95
Ces deux produits sont
supérieurs ou égal à 5. Le test peut donc être
appliqué.
Le Chi2 calculé est
environ 30,315
Il y a un seul degré
de liberté
En conclusion, avec un
risque r inférieur à un pour mille, nous pouvons
rejeter l'hypothèse nulle H0 et donc dire que la différence
de proportion d'individus appartenant à la classe I de notre
échantillon et la proportion théorique est
statistiquement significative.
J'ai dépisté 17 patients appartenant à
la Classe I ( catégorie
intellectuelle supérieure = "surdoués" ). Les 83
autres sont dans
différentes autres classes ( non surdoués )
Selon
l'étalonnage donné par l'ecpa qui a conçu ces tests, 5 % de la
population
appartient à la classe I.
J'ai plus de surdoués dans mes patients que la
normale. Mais est-ce
statistiquement significatif ?
Moi j'utilise un
test du chi2 d'ajustement. Mais les gens me trouvent
d'autres valeurs du chi2... Donc
je sais plus !
Voici mon résultat. Me suis je trompé ?
Test du Chi-2 d'adéquation (ou d'ajustement)
La classe est une
variable nominale à 8
modalités : I à V. Ces modalités apparaissent
dans l'échantillon avec les fréquences précisées
dans le tableau du nombre ou pourcentage de patients dans chaque
classe .
Nous faisons deux
catégories :
A : Patients appartenant à
la catégorie intellectuelle supérieure, ou classe I,
donc les 5 % de patients ayant eu les meilleurs scores au test SPM.
Leur nombre est na = 17. La probabilité théorique
d'appartenir à cette catégorie est pa = 5 %, selon
l'étalonnage du SPM.
B : Patients appartenant
aux autres catégories, classes II+ à V. Leur nombre est
nb = 83. La probabilité théorique d'appartenir à
cette catégorie est pb = 95 %, selon l'étalonnage du
SPM.
Au total, nous avons bien
testés n = na + nb = 100 patients au total.
Par ailleurs, nous
formulons l'hypothèse H0 selon laquelle la
distribution observée est conforme à la distribution
théorique, avec un risque d'erreur r.
Ce test peut être
utilisé si n.p est supérieur ou égal à 5,
avec
n = nombre de patients
testés = 100
pa = pourcentage de
surdoués
n.pa =100 x 0,05 = 5
n.pb = 100 x 0,95 = 95
Ces deux produits sont
supérieurs ou égal à 5. Le test peut donc être
appliqué.
| Pourcentages observés | Pourcentages théoriques | Total |
Classe I | 17 | 5 | 22 |
Autres classes | 83 | 95 | 178 |
Total | 100 | 100 | 200 |
Le Chi2 calculé est
environ 30,315
Il y a un seul degré
de liberté
En conclusion, avec un
risque r inférieur à un pour mille, nous pouvons
rejeter l'hypothèse nulle H0 et donc dire que la différence
de proportion d'individus appartenant à la classe I de notre
échantillon et la proportion théorique est
statistiquement significative.
Damien- Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 27/10/2008
Re: Question de médecin
Bon eh bien merci beaucoup !
Si quelqu'un voit quand même une erreur, qu'il n'hésite pas à me le signaler. Merci
Si quelqu'un voit quand même une erreur, qu'il n'hésite pas à me le signaler. Merci
Damien- Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 27/10/2008
Re: Question de médecin
en fait, cela ressemble plus à une comparaison entre un pourcentage observé et théorique:
On calcule donc epsilon=|p0-p|/racine(p*(1-p)/n) qui suit une loi normale (approximation d'une loi binomiale pour les grands nombres).
Ici p0=0.05, p=0.17 et n=100
La proba calculée est de 0.001
On calcule donc epsilon=|p0-p|/racine(p*(1-p)/n) qui suit une loi normale (approximation d'une loi binomiale pour les grands nombres).
Ici p0=0.05, p=0.17 et n=100
La proba calculée est de 0.001
Eric Pagot- Nombre de messages : 124
Age : 60
Date d'inscription : 15/02/2008
OUI
C'était un peu ça la question... Comparaison de pourcentages ou non ?
Le problème est que j'en ai discuté avec des statisticiens de lar recherche médicale. Mais si vous saviez à quel point en médecine les statisticiens se contredisent, je pense que vous ne regarderiez pas de la même façon les médicaments...
Le problème est que j'en ai discuté avec des statisticiens de lar recherche médicale. Mais si vous saviez à quel point en médecine les statisticiens se contredisent, je pense que vous ne regarderiez pas de la même façon les médicaments...
Damien- Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 27/10/2008
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