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Perdue dans l'ocean des statistiques...
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Perdue dans l'ocean des statistiques...
Bonjour,
Je suis actuellement en Stage de fin d'étude de 6mois pour étudier la dynamique de population d'un hyménoptère.
J'ai en ma possession les données suivantes :
l'année d'expertise du nid (de 2010 à 2013 )
la date exacte de cette expertise et donc, la saison.
la commune où le nid a été trouvé
le diamètre en cm de celui ci
la hauteur en m à laquelle il se trouve
et le support sur lequel il se trouve (bâti, arbre ou autre, avec aussi une colonne pour les différentes essences d'arbres)
L'idée est de savoir si il y a un environnement type pour l'installation du nid de cet insecte.
J'ai donc des données qualitatives et quantitatives.
Je travaille en premier lieu sur la variable a expliquer "hauteur"
Je cherche donc a savoir si la hauteur du nid peut être expliquée par l'une ou plusieurs des autres variables.
Ma distribution ne suit pas une loi normale.
Je pensais utiliser une ACP a première vue, mais avec mes données quantitatives, pas possible,
j'ai donc fait quelques recherches et je m'intéresse à l'analyse de Hill et Smith qui me permettrait de traiter toutes mes variables ensembles.
Ai-je choisis le bon test? suis-je dans la bonne direction?
En vous remerciant de votre réponse qui me rassureras ou m'orienteras au mieux.
Je suis actuellement en Stage de fin d'étude de 6mois pour étudier la dynamique de population d'un hyménoptère.
J'ai en ma possession les données suivantes :
l'année d'expertise du nid (de 2010 à 2013 )
la date exacte de cette expertise et donc, la saison.
la commune où le nid a été trouvé
le diamètre en cm de celui ci
la hauteur en m à laquelle il se trouve
et le support sur lequel il se trouve (bâti, arbre ou autre, avec aussi une colonne pour les différentes essences d'arbres)
L'idée est de savoir si il y a un environnement type pour l'installation du nid de cet insecte.
J'ai donc des données qualitatives et quantitatives.
Je travaille en premier lieu sur la variable a expliquer "hauteur"
Je cherche donc a savoir si la hauteur du nid peut être expliquée par l'une ou plusieurs des autres variables.
Ma distribution ne suit pas une loi normale.
Je pensais utiliser une ACP a première vue, mais avec mes données quantitatives, pas possible,
j'ai donc fait quelques recherches et je m'intéresse à l'analyse de Hill et Smith qui me permettrait de traiter toutes mes variables ensembles.
Ai-je choisis le bon test? suis-je dans la bonne direction?
En vous remerciant de votre réponse qui me rassureras ou m'orienteras au mieux.
mitsou10- Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 05/06/2014
Re: Perdue dans l'ocean des statistiques...
Bonjour,
Moi personnellement, avec tes types de données, je ferai une ACM, en découpant en classe tes variables numériques.
Moi personnellement, avec tes types de données, je ferai une ACM, en découpant en classe tes variables numériques.
sniper- Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 12/04/2013
Re: Perdue dans l'ocean des statistiques...
Si tu as des données quali et quanti, tu peux faire une ACM en testant d'une part tes variables sous le format numérique puis en créant des classes à partir des résultats s'il n'y a pas de règles spécifiques pour les variables que tu utilises.
La méthode me semble bonne (ACM) mais tu peux aussi étudier ta variable d'intérêt "hauteur" avec la méthode des régressions, ce qui est en général plus simple sur les logiciels (et moins abstrait).
La méthode me semble bonne (ACM) mais tu peux aussi étudier ta variable d'intérêt "hauteur" avec la méthode des régressions, ce qui est en général plus simple sur les logiciels (et moins abstrait).
zezima- Nombre de messages : 939
Date d'inscription : 26/02/2013
Re: Perdue dans l'ocean des statistiques...
Une ACM, je ne connait pas, vais me renseigner dessus, pouvez-vous m'expliquer pourquoi une analyse de Hill et Smith n'est pas la bonne méthode? Encore une fois, je vois que je ne raisonne pas comme il faut.
mitsou10- Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 05/06/2014
Re: Perdue dans l'ocean des statistiques...
Bonjour,
L'analyse de Hill & Smith est à mon avis un bon choix au ùoins pourr débrousailler tes données.
Le découpage en classe de variables continues est toujours problématique car tu perds beaucoup d'information et notamment en premier lieu ta variable perd toute notion d'ordre. Le choix même des limites de classe et de leur nombre est un problème épineux en soit et souvent sans réelle réponse.
Certaines variables peuvent ne pas être rentrées dans l'analyse et utilisées graphiquement pour regrouper les points dans le plan factoriel. Des analyses inter et/ou intra classes peuvent être réalisées.
Tu ne donnes pas ton nombre de nid qui est une donnée importante pour t'orienter dans le choix de ton analyse.
La distribution spatiale (communes) va aussi avoir son importance. Des points proches auront peut être tendance à avoir un environnement plus similaire (auto-corrélation spatiale). C'est un point important à vérifier sans quoi tes résultats pourraient être faussés.
Nik
L'analyse de Hill & Smith est à mon avis un bon choix au ùoins pourr débrousailler tes données.
Le découpage en classe de variables continues est toujours problématique car tu perds beaucoup d'information et notamment en premier lieu ta variable perd toute notion d'ordre. Le choix même des limites de classe et de leur nombre est un problème épineux en soit et souvent sans réelle réponse.
Certaines variables peuvent ne pas être rentrées dans l'analyse et utilisées graphiquement pour regrouper les points dans le plan factoriel. Des analyses inter et/ou intra classes peuvent être réalisées.
Tu ne donnes pas ton nombre de nid qui est une donnée importante pour t'orienter dans le choix de ton analyse.
La distribution spatiale (communes) va aussi avoir son importance. Des points proches auront peut être tendance à avoir un environnement plus similaire (auto-corrélation spatiale). C'est un point important à vérifier sans quoi tes résultats pourraient être faussés.
Nik
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: Perdue dans l'ocean des statistiques...
Bonjour,
J'ai, en tout, toutes années et départements (ceux des pays de la Loire) confondus : 5392 nids.
Lorsque je souhaite lancée mon ACM, R m'envoi un message d'erreur : One category with null weight. Cela signifie qu'il y a une variable que je doit enlever? y'a-t-il un moyen de savoir laquelle?
J'ai, comme vous me l'avez suggéré, réaliser une analyse de Hill et Smith sur l'ensemble de mes données, lorsque je regarde le tableau de rapport de corrélation entre mes variables de départ et mes axes, les variables année et commune = NA pour les deux axes. la variable département est fortement corrélée a mon axe 2 et mes autres variables, à l'axe 1. Comment interpréter ceci ? Je dois enlever année et commune de l'analyse?
C'est peut-être l'une de ces deux variables qui bloque mon ACM ?
En vous remerciant de votre aide
J'ai, en tout, toutes années et départements (ceux des pays de la Loire) confondus : 5392 nids.
Lorsque je souhaite lancée mon ACM, R m'envoi un message d'erreur : One category with null weight. Cela signifie qu'il y a une variable que je doit enlever? y'a-t-il un moyen de savoir laquelle?
J'ai, comme vous me l'avez suggéré, réaliser une analyse de Hill et Smith sur l'ensemble de mes données, lorsque je regarde le tableau de rapport de corrélation entre mes variables de départ et mes axes, les variables année et commune = NA pour les deux axes. la variable département est fortement corrélée a mon axe 2 et mes autres variables, à l'axe 1. Comment interpréter ceci ? Je dois enlever année et commune de l'analyse?
C'est peut-être l'une de ces deux variables qui bloque mon ACM ?
En vous remerciant de votre aide
mitsou10- Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 05/06/2014
Re: Perdue dans l'ocean des statistiques...
Bonjour,
J'ai donc effectué une ACM avec mes variables numériques en classes, en enlevant ma variable "commune" qui ne m'apportait aucune information. Je retrouve bien mes hypothèses de départ.
Je souhaiterais tester l'autocorrélation spatiale avec ma variable "commune", comment pourrais-je procéder? quel test utiliser?
Si j'observe une autocorrélation spatiale, qu'Est-ce que cela signifie pour mes résultats observés?
Merci d'avance
J'ai donc effectué une ACM avec mes variables numériques en classes, en enlevant ma variable "commune" qui ne m'apportait aucune information. Je retrouve bien mes hypothèses de départ.
Je souhaiterais tester l'autocorrélation spatiale avec ma variable "commune", comment pourrais-je procéder? quel test utiliser?
Si j'observe une autocorrélation spatiale, qu'Est-ce que cela signifie pour mes résultats observés?
Merci d'avance
mitsou10- Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 05/06/2014
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