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Comparaison de moyennes sur des populations entieres
4 participants
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Comparaison de moyennes sur des populations entieres
Bonjour,
Je dois réaliser une comparaison de moyenne sur le poids de deux populations. J'ai pour les deux populations, toutes les valeurs, il ne s'agit donc pas d'un échantillon. Ainsi je voulais savoir quel test je peux utiliser pour tester une différence significative entre les deux populations, sachant qu'ici je n'ai pas de différence liée à la fluctuation d’échantillonnage vu que j'ai toute la population.
Merci
Je dois réaliser une comparaison de moyenne sur le poids de deux populations. J'ai pour les deux populations, toutes les valeurs, il ne s'agit donc pas d'un échantillon. Ainsi je voulais savoir quel test je peux utiliser pour tester une différence significative entre les deux populations, sachant qu'ici je n'ai pas de différence liée à la fluctuation d’échantillonnage vu que j'ai toute la population.
Merci
Jack- Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
Toute la population ??? C'est à dire...
C'est quand même plus que rare d'avoir toutes les valeurs possible mais bon...
C'est quand même plus que rare d'avoir toutes les valeurs possible mais bon...
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
oui je fais un travail sur les nouveau-nés et j'ai accès à l'intégralité des données (à quelques erreurs prés bien sur)
Jack- Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
oui donc tu as un échantillon de nouveaux-nés. ça me paraitrait extrêmement douteux que tu aies l'ensemble des nouveaux nés de la planète (d'autant plus que c'est une variable en constante évolution).
Donc il s'agit d'une comparaison de moyenne avec un test de student.
Donc il s'agit d'une comparaison de moyenne avec un test de student.
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
Oui effectivement mais je travaille juste sur les nouveau-nés en France pendant l'année 2009
Est-ce que tu crois que du coup, je dois considérer ma base comme un échantillon??
Est-ce que tu crois que du coup, je dois considérer ma base comme un échantillon??
Jack- Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
A priori, je suppose que le but n'est pas d'effectuer une comparaison uniquement valable pour l'année 2009 en France et obtenir des résultats qu'on ne pourrait ni comparer ni extrapoler sur des populations plus larges ou plus spécifiques, mais plutôt d'effectuer une comparaison portant sur un échantillon très exhaustif ( toutes les naissances d'une année dans un pays donné) afin d'en tirer une conclusion solide.
Donc tu as un échantillon.
Donc tu as un échantillon.
c@ssoulet- Nombre de messages : 925
Date d'inscription : 05/05/2008
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
Et si je souhaite faire une comparaison sur deux régions françaises?
Jack- Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
c'est la même chose. sauf que les moyennes seront calculées par région.
nik
nik
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
Bonjour Jack.
1) S'il s'agit de parler de la population des bébés de 2009, la notion de test n'a pas de signification. Le mot significatif perd même de sa pertinence, puisqu'on a les résultats exacts (les tests et leur significativité sous-entendent une connaissance incomplète). Donc si la moyenne des filles est de 3g inférieure à celle des garçons, elle est de 3 g inférieure, un point c'est tout.
2) S'il s'agit d'extrapoler à d'autres années, ce sera délicat, car tu n'as pas un échantillon sain : Ton échantillon est biaisé, puisque ce sont les naissances de l'année 2009. Pour pouvoir appliquer les résultats sur une autre année, il faudrait des outils d'évaluation de l'évolution des poids. un exemple analogue : L'évolution des prix de l'essence en 2009 ne permet pas de prévoir les prix actuels. Même si on a tous les prix de 2009 dans tous les points de vente.
Pour Nik : La notion d'un "échantillon très exhaustif" ne me semble pas adaptée ici. Au contraire, on a une classe par date, automatiquement biaisée, s'il s'agit de traiter du cas de toutes les années de naissances.
Cordialement.
1) S'il s'agit de parler de la population des bébés de 2009, la notion de test n'a pas de signification. Le mot significatif perd même de sa pertinence, puisqu'on a les résultats exacts (les tests et leur significativité sous-entendent une connaissance incomplète). Donc si la moyenne des filles est de 3g inférieure à celle des garçons, elle est de 3 g inférieure, un point c'est tout.
2) S'il s'agit d'extrapoler à d'autres années, ce sera délicat, car tu n'as pas un échantillon sain : Ton échantillon est biaisé, puisque ce sont les naissances de l'année 2009. Pour pouvoir appliquer les résultats sur une autre année, il faudrait des outils d'évaluation de l'évolution des poids. un exemple analogue : L'évolution des prix de l'essence en 2009 ne permet pas de prévoir les prix actuels. Même si on a tous les prix de 2009 dans tous les points de vente.
Pour Nik : La notion d'un "échantillon très exhaustif" ne me semble pas adaptée ici. Au contraire, on a une classe par date, automatiquement biaisée, s'il s'agit de traiter du cas de toutes les années de naissances.
Cordialement.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
gg a écrit:Bonjour Jack.
1) S'il s'agit de parler de la population des bébés de 2009, la notion de test n'a pas de signification. Le mot significatif perd même de sa pertinence, puisqu'on a les résultats exacts (les tests et leur significativité sous-entendent une connaissance incomplète). Donc si la moyenne des filles est de 3g inférieure à celle des garçons, elle est de 3 g inférieure, un point c'est tout.
Merci double G pour ta réponse, j'avoue que c'était un peu plus dans ce sens la que j'attendais la réponse
Jack- Nombre de messages : 5
Date d'inscription : 16/03/2011
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
@gg
ok en applicant des restrictions à la population (se limiter à la France).
ok en applicant des restrictions à la population (se limiter à la France).
Ceci dit c'est pas moi qui ait parlé d'échantillon exhaustifPour Nik : La notion d'un "échantillon très exhaustif" ne me semble pas adaptée ici. Au contraire, on a une classe par date, automatiquement biaisée, s'il s'agit de traiter du cas de toutes les années de naissances.
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: Comparaison de moyennes sur des populations entieres
Désolé, Nik !
Effectivement, c'est c@ssoulet qui en a parlé. D'ailleurs cette interprétation me surprenait, venant de ta part, mais j'ai lu plusieurs messages de suite sans vérifier les auteurs.
Encore une fois, tous mes regrets.
Effectivement, c'est c@ssoulet qui en a parlé. D'ailleurs cette interprétation me surprenait, venant de ta part, mais j'ai lu plusieurs messages de suite sans vérifier les auteurs.
Encore une fois, tous mes regrets.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
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