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Comparaison de fréquence très faible
4 participants
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Comparaison de fréquence très faible
Bonjour,
J'aimerais comparer des fréquences faibles dans 2 échantillons.
Échantillon A : J'ai appliqué un antiseptique A et la fréquence de pousse bactérienne est de 1/198 (1 pousse sur 198 cultures)
Échantillon B : J'ai appliqué un antiseptique B et la fréquence de pousse bactérienne est de 0/208 (0 pousse sur 208 cultures, c'est à dire aucune pousse)
par quel test je peux conclure que l'antiseptique A est équivalent ou non à l'antiseptique B en terme d'efficacité.
Merci pour votre aide
J'aimerais comparer des fréquences faibles dans 2 échantillons.
Échantillon A : J'ai appliqué un antiseptique A et la fréquence de pousse bactérienne est de 1/198 (1 pousse sur 198 cultures)
Échantillon B : J'ai appliqué un antiseptique B et la fréquence de pousse bactérienne est de 0/208 (0 pousse sur 208 cultures, c'est à dire aucune pousse)
par quel test je peux conclure que l'antiseptique A est équivalent ou non à l'antiseptique B en terme d'efficacité.
Merci pour votre aide
Dernière édition par spider le Jeu 12 Aoû 2010 - 6:58, édité 1 fois
spider- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Comparaison de fréquence très faible
Bonjour,
Ce sont bien des comptages sur 108 pour chaque groupe ? Dans ce cas mieux vaut travailler avec les comptages plutôt que les pourcentages.
Si on peut supposer que la présence de pousse est indépendante d'une culture à l'autre, et que les 2 échantillons sont indépendants, tu peux faire un test de Fisher.
Ce sont bien des comptages sur 108 pour chaque groupe ? Dans ce cas mieux vaut travailler avec les comptages plutôt que les pourcentages.
Si on peut supposer que la présence de pousse est indépendante d'une culture à l'autre, et que les 2 échantillons sont indépendants, tu peux faire un test de Fisher.
popotam- Nombre de messages : 371
Date d'inscription : 27/09/2006
Re: Comparaison de fréquence très faible
Avec un cas dans un groupe et zéro dans l'autre, la conclusion est limpide: on ne peut rien conclure
c@ssoulet- Nombre de messages : 925
Date d'inscription : 05/05/2008
Re: Comparaison de fréquence très faible
Comme le dit S. Tufféry, le meilleur outil statistique étant l'oeil... par contre pour l'échantillon B c'est 108 ou 208?
Re: Comparaison de fréquence très faible
Je vous remercie pour vos réponses.
Par contre la réponse de cassoulet me surprend : "on ne peut rien conclure?"
veux tu dire plutôt que la conclusion est évidente, qu'il faut faire appel à l'oeil tout simplement comme le dit joyeux lapin, et que l'outil statistique dans ce cas ne peut donner la réponse?
Joyeux lapin ; oui c'est 208 autant pour moi
Par contre la réponse de cassoulet me surprend : "on ne peut rien conclure?"
veux tu dire plutôt que la conclusion est évidente, qu'il faut faire appel à l'oeil tout simplement comme le dit joyeux lapin, et que l'outil statistique dans ce cas ne peut donner la réponse?
Joyeux lapin ; oui c'est 208 autant pour moi
spider- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Comparaison de fréquence très faible
Alors si c'est 208 je pense que cassoulet te dit ça car pour un effectif deux fois plus petit tu as 99% de classe 0 et moins d'1% de classe 1 et pour effectif l'autre tu as 100% de classe 0 et 0% de classe 1, en gros les effectifs sont disproportionnés et tu n'as pas une assez bonne répartition des classes pour faire une conclusion.
Personnellement je t'aurais également répondu comme popotam, voir avec un test de Fisher...
Personnellement je t'aurais également répondu comme popotam, voir avec un test de Fisher...
Re: Comparaison de fréquence très faible
Joyeux lapin,
J'ai corrigé mon texte initial a propos des effectifs
Échantillon A : 198
Echantillon B : 208
excuse moi, il n'est pas 2 fois plus petit, A et B sont proportionnés.
J'ai corrigé mon texte initial a propos des effectifs
Échantillon A : 198
Echantillon B : 208
excuse moi, il n'est pas 2 fois plus petit, A et B sont proportionnés.
spider- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Comparaison de fréquence très faible
Ce qui va se passer, c'est que le test de Fisher n'aboutira pas au rejet de l'hypothèse nulle, qui est : "la probabilité qu'il y ait une pousse bactérienne dans les conditions de l'échantillon A est égale à celle dans les conditions de l'échantillon B".
Ca ne va donc pas donner un résultat "significatif", comme on dit.
Ca ne va donc pas donner un résultat "significatif", comme on dit.
popotam- Nombre de messages : 371
Date d'inscription : 27/09/2006
Re: Comparaison de fréquence très faible
popotam
il me semble que je ne peux pas utiliser un test de fisher car j'ai pas plusieurs variables dans mes 2 échantillons.
Echantillons A : j'ai 198 boites de culture et des microbes ont poussé dans 1 seule boite
Echantillons B : j'ai 208 boites de culture et aucune boite n'a poussé
il me semble que je ne peux pas utiliser un test de fisher car j'ai pas plusieurs variables dans mes 2 échantillons.
Echantillons A : j'ai 198 boites de culture et des microbes ont poussé dans 1 seule boite
Echantillons B : j'ai 208 boites de culture et aucune boite n'a poussé
spider- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 10/08/2010
Re: Comparaison de fréquence très faible
et quel problème ça pose ?
popotam- Nombre de messages : 371
Date d'inscription : 27/09/2006
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