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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

4 participants

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par stat manager Ven 1 Déc 2017 - 10:08

bonjour: en voulant bien comprendre la norme ISO3951, j'ai réalisé les exercices proposés par la norme.

au paragraphe 15.4.4, la norme propose une valeur de l'écart type de 2.86

je trouve par calcul, une valeur de 3.05

la norme propose aussi un autre calcul de l'écart type en annexe J.2.1, conclusion: en prenant la formule de la norme, je trouve encore 3.05 (et non 2.86)

y a t il quelqu'un pour m'éclairer?? j'ai du mal à imaginer une erreur dans la norme???

qu'en pensez vous??

stat manager

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par gg Sam 2 Déc 2017 - 15:09

Bonjour.

Il me paraîtrait surprenant que la norme ait été publiée avec des erreurs.
Je n'ai pas la norme, je ne peux en dire plus.

Cordialement.

gg

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par cmoi Lun 4 Déc 2017 - 8:11

Bonjour,

Avec n-1 au dénominateur au lieu de n est-ce que tu retombes sur la bonne valeur d'écart-type ?
(si non, il faudrait plus d'informations comme par exemple les données et/ou la formule de l'écart-type de la norme)

HTH,
Bastien

cmoi

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par stat manager Lun 4 Déc 2017 - 14:18

voici les données de l'exemple:

EXAMPLE 1 Single, upper specification limit
The maximum temperature of operation for a certain device is specified as 60 °C. Production is inspected in lots of 100 items. Inspection level II, normal inspection with AQL = 2,5 % is to be used. From Table A.1, the sample-size code letter
is F; from Table B.1 it is seen that a sample size of 13 is required and that the acceptability constant k is 1,405. Suppose that the measurements are as follows: 53 °C; 57 °C; 49 °C; 58 °C; 59 °C; 54 °C; 58 °C; 56 °C; 50 °C; 50 °C; 55 °C; 54 °C; 57 °C; compliance with the acceptability criterion is to be determined.

Information needed
Sample size: n = 13
Sample mean:
n = Σ 54,615 °C
Sample standard deviation: (rapporté à (n-1)
= 3,330 °C

en appliquant la formule de l'écart type rapportée à (n-1), je trouve 3.05890??

je ne comprends pas???

merci de votre aide

stat manager

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par stat manager Lun 4 Déc 2017 - 14:18

voici les données de l'exemple:

EXAMPLE 1 Single, upper specification limit
The maximum temperature of operation for a certain device is specified as 60 °C. Production is inspected in lots of 100 items. Inspection level II, normal inspection with AQL = 2,5 % is to be used. From Table A.1, the sample-size code letter
is F; from Table B.1 it is seen that a sample size of 13 is required and that the acceptability constant k is 1,405. Suppose that the measurements are as follows: 53 °C; 57 °C; 49 °C; 58 °C; 59 °C; 54 °C; 58 °C; 56 °C; 50 °C; 50 °C; 55 °C; 54 °C; 57 °C; compliance with the acceptability criterion is to be determined.

Information needed
Sample size: n = 13
Sample mean:
n = Σ 54,615 °C
Sample standard deviation: (rapporté à (n-1)
=  3,330 °C

en appliquant la formule de l'écart type rapportée à (n-1), je trouve 3.05890??

je ne comprends pas???

merci de votre aide

stat manager

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par Ayana Lun 4 Déc 2017 - 16:44

Bonjour,

Peux-tu decrire ta methode, car avec les donnees de l'enonce, je retrouve bien un ecart type de 3.33.

Ayana
Ayana
Ayana

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par gg Lun 4 Déc 2017 - 18:54

Mon tableur aussi trouve 3,33.

Cordialement.

gg

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par stat manager Mar 5 Déc 2017 - 7:56

excusez moi, je me suis trompé de §,

voici les données, source de mon problème:

EXAMPLE The minimum temperature of operation for a certain device is specified as 60 °C and the maximum temperature as 70 °C. Production is in inspection lots of 96 items. Inspection level II, normal inspection, with AQL = 1,5 %, is to be used. From Table A.1, the sample-size code letter is found to be F; from Table A.2 it is seen that a sample of 13 is required, and from Table D.1 that the value of fs for the MSSD under normal inspection is 0,274. Suppose the measurements obtained are as follows:
65,5 °C; 60,0 °C; 65,2 °C; 61,7 °C; 69,0 °C; 67,1 °C; 60,0 °C; 66,4 °C; 62,8 °C; 68,0 °C; 63,4 °C; 60,7 °C; 65,8 °C;
compliance with the acceptability criterion is to be determined.
Information needed Value obtained
Sample size: n 13
Sample mean: 64,28 °C
Sample standard deviation: 2,86 °C

stat manager

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par stat manager Mar 5 Déc 2017 - 7:57

excusez moi, je me suis trompé de §,

voici les données, source de mon problème:

EXAMPLE The minimum temperature of operation for a certain device is specified as 60 °C and the maximum temperature as 70 °C. Production is in inspection lots of 96 items. Inspection level II, normal inspection, with AQL = 1,5 %, is to be used. From Table A.1, the sample-size code letter is found to be F; from Table A.2 it is seen that a sample of 13 is required, and from Table D.1 that the value of fs for the MSSD under normal inspection is 0,274. Suppose the measurements obtained are as follows:
65,5 °C; 60,0 °C; 65,2 °C; 61,7 °C; 69,0 °C; 67,1 °C; 60,0 °C; 66,4 °C; 62,8 °C; 68,0 °C; 63,4 °C; 60,7 °C; 65,8 °C;
compliance with the acceptability criterion is to be determined.
Information needed Value obtained
Sample size: n 13
Sample mean: 64,28 °C
Sample standard deviation: 2,86 °C

stat manager

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par gg Mar 5 Déc 2017 - 9:10

Ok.

Dans ce cas, effectivement il y a une erreur. l'écart type est de 3,06.
Je n'aurais pas cru que ce genre de calculs puissent n'être pas vérifiés !!

Cordialement.

gg

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par stat manager Mar 5 Déc 2017 - 10:52

Dans ce cas, que faire avec cette norme?
je ne connais pas de bureau des réclamations...

stat manager

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NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type Empty Re: NOrme ISO 3951 - paragraphe 15.4.4: calcul de l'écart type

Message par gg Mar 5 Déc 2017 - 12:22

Tu peux adresser une réclamation à l'AFNOR, mais comme cette erreur est sur un exemple, et que l'exemple sert ici à montrer comment on utilise les calculs de la norme, ça ne remet pas en cause la norme, ni même l'utilisation de la norme.

Cordialement.

gg

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