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ANOVA vs Tukey
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ANOVA vs Tukey
Bonjour à tous,
C'ets la première fois que je pose une question sur un forum de stat et n'étant pas une lumière en stat, pardonnez mon ignorance.
Voila mon problème vient de l'interprétation de mes tests stats car l'anova 2 facteurs et le test de Tukey ne me sortent pas les même conclusions. Or les résultats du test de Tukey me semblent plus proche de la réalité que l'ANOVA mais peut-on tenir compte avantage des résultats produit pour un Tukey par rapport à une Anova alors que c'est un test a posteriori qui découle justement de cette même ANOVA ?
Je test l'effet du nickel et de l'urée sur la physiologie corallienne... et par exemple dans un de mes jeux de données, l'anova me donne ça :
J'en déduis donc qu'il existe un effet du nickel seul et de l'urée seul mais qu'il n'y pas d'interactions... oui sauf que quand je réalise le tukey test j'obtiens cela :
La condition Avec:Avec représente la condition "interaction" et d'après le test de Tukey, c'est la seule condition qui significativement différente des autres donc visiblement il y a un effet de l'interaction qui n'est pas détecté par l'ANOVA...
Ce n'est pas la première fois que je rencontre ce genre de dilemme mais du coup, comment dois je interpréter cela ? Puis m'appuyer plus sur le tukey que sur l'ANOVA malgré l'absence d'interaction significative chez l'anova ? Dois je envisager d'autres tests ?
Merci beaucoup pour votre aide,
Tom
PS : si plus d'information sur mon expérience genre le design expérimental sont nécessaires alors n'hésitez pas mais ma question repose surtout sur la façon d'interpréter ce genre de résultats. J'espère que j'ai été clair
C'ets la première fois que je pose une question sur un forum de stat et n'étant pas une lumière en stat, pardonnez mon ignorance.
Voila mon problème vient de l'interprétation de mes tests stats car l'anova 2 facteurs et le test de Tukey ne me sortent pas les même conclusions. Or les résultats du test de Tukey me semblent plus proche de la réalité que l'ANOVA mais peut-on tenir compte avantage des résultats produit pour un Tukey par rapport à une Anova alors que c'est un test a posteriori qui découle justement de cette même ANOVA ?
Je test l'effet du nickel et de l'urée sur la physiologie corallienne... et par exemple dans un de mes jeux de données, l'anova me donne ça :
Gross photosynthesis | SS | df | F-ratio | p-Values |
Nickel | 1.922 | 1 | 16.719 | 0.003** |
Urea | 1.129 | 1 | 9.820 | 0.014* |
Nickel x Urea | 0.393 | 1 | 3.419 | 0.102 |
Error | 0.920 | 20 |
J'en déduis donc qu'il existe un effet du nickel seul et de l'urée seul mais qu'il n'y pas d'interactions... oui sauf que quand je réalise le tukey test j'obtiens cela :
diff | lwr | upr | p adj | |
Sans:Avec-Avec:Avec | -1.1624405 | -2.0490114 | -0.27586965 | 0.0127849* |
Avec:Sans-Avec:Avec | -0.9754491 | -1.8620200 | -0.08887824 | 0.0319205* |
Sans:Sans-Avec:Avec | -1.4139079 | -2.3004788 | -0.52733704 | 0.0040613** |
Avec:Sans-Sans:Avec | 0.1869914 | -0.6995795 | 1.07356228 | 0.9035216 |
Sans:Sans-Sans:Avec | -0.2514674 | -1.1380383 | 0.63510349 | 0.8012445 |
Sans:Sans-Avec:Sans | -0.4384588 | -1.3250297 | 0.44811208 | 0.4378728 |
La condition Avec:Avec représente la condition "interaction" et d'après le test de Tukey, c'est la seule condition qui significativement différente des autres donc visiblement il y a un effet de l'interaction qui n'est pas détecté par l'ANOVA...
Ce n'est pas la première fois que je rencontre ce genre de dilemme mais du coup, comment dois je interpréter cela ? Puis m'appuyer plus sur le tukey que sur l'ANOVA malgré l'absence d'interaction significative chez l'anova ? Dois je envisager d'autres tests ?
Merci beaucoup pour votre aide,
Tom
PS : si plus d'information sur mon expérience genre le design expérimental sont nécessaires alors n'hésitez pas mais ma question repose surtout sur la façon d'interpréter ce genre de résultats. J'espère que j'ai été clair
Tomy- Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 06/07/2017
Re: ANOVA vs Tukey
Salut,
Il me semble que pour l'ANOVA quand tu cherches à voir s'il y a une interaction entre les variables, tu ne dois plus les prendre en compte séparément mais uniquement l'interaction. Et donc dans ton cas, il n'y a pas significativité.
Il me semble que pour l'ANOVA quand tu cherches à voir s'il y a une interaction entre les variables, tu ne dois plus les prendre en compte séparément mais uniquement l'interaction. Et donc dans ton cas, il n'y a pas significativité.
Coco- Nombre de messages : 57
Date d'inscription : 23/03/2017
Re: ANOVA vs Tukey
En effet, je suis bien d'accord sur le fait que l'ANOVA ne donne aucune significativité à l'interaction. Malgré cela, si l'on fait un tukey test à la suite de l'ANOVA alors on remarque que le seul aquarium qui présente des différences significatives avec les autres est l'aquarium contenant justement les conditions "croisées" (avec du nickel et avec de l'urée).
Et c'est justement cette contradiction entre ANOVA et test de tukey qui me pose problème dans l'interprétation..
Et c'est justement cette contradiction entre ANOVA et test de tukey qui me pose problème dans l'interprétation..
Tomy- Nombre de messages : 3
Date d'inscription : 06/07/2017
Re: ANOVA vs Tukey
Le test de Tukey est un test post-hoc. C'est à dire qu'il n'a de sens que pour aller "préciser" ou se trouve l'interaction
Si l'interaction est non significative sur le test principal, ca n'a pas de sens de faire un post-hoc. Je ne vais pas te faire un roman sur les comparaisons 2 à 2 (puissance, sous populations et hypothèses différentes, maitrise de la hausse de l'erreur de première espèce.. etc..), il y a beaucoup de littérature là dessus. Mais tu es en train de faire une grosse salade pour rien.
Si l'interaction est non significative sur le test principal, ca n'a pas de sens de faire un post-hoc. Je ne vais pas te faire un roman sur les comparaisons 2 à 2 (puissance, sous populations et hypothèses différentes, maitrise de la hausse de l'erreur de première espèce.. etc..), il y a beaucoup de littérature là dessus. Mais tu es en train de faire une grosse salade pour rien.
c@ssoulet- Nombre de messages : 925
Date d'inscription : 05/05/2008
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