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Message par Jean-Pierre Jacus le Dim 25 Juin 2017 - 13:00

Bonjour à toutes et tous,
Je vous remercie de bien vouloir me renseigner sur les points suivants:

Dans la lois normale centrée-réduite et de Student qui sont toutes deux bilatérales et symétriques, le % de valeurs hors normes peut être constitué :
- test unilatéral : des 5% de valeurs inférieures (Centile 5) OU des 5% supérieures (C 100 - C 95)
- test bilatéral : des 2,5%  inférieurs ET des 2,5 % supérieures (C 2,5 +  (C 100 - C 97,5))

Mais pour les lois du X² et de Fisher qui sont positives et non symétriques:
1) Est-ce la même chose ?
2) Ou Le test unilatéral ne concerne que la partie droite ?
3) Ou n’y a-t ’il pas de test bilatéral ?

Merci beaucoup pour votre réponse.
Bien à vous.
JP Jacus
Jean-Pierre Jacus
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Message par gg le Dim 25 Juin 2017 - 14:24

Bonjour.

Avec des lois symétriques, il est facile d'imaginer un test bilatéral de base, en prenant un intervalle centré sur la moyenne. Mais pour Fischer ou khi-deux, qui sont non symétriques, il est difficile de choisir un intervalle, parmi tous ceux possibles. Et il peut arriver qu'on ait besoin d'un test bilatéral. Alors on se débrouille.
Pour le test du khi-deux, généralement 0 est la valeur fondamentale, et on n'utilise quasiment que de l'unilatéral (queue de distribution de 5%, ou 1%, ou ..). Par contre quand on utilise Fischer pour une comparaison de variances, la valeur centrale est 1, et il faut faire autrement. Si on est sûr que les valeurs inférieures à 1 n'existeront pas (numérateur par principe supérieur au dénominateur), on prend aussi un test unilatéral.
Vois la pratique des différents tests.

Cordialement.

gg

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Message par Jean-Pierre Jacus le Dim 25 Juin 2017 - 15:12

Merci beaucoup à vous. simplement, le test unilatéral pour X² et Fisher concerne t'il uniquement un coté de la courbe (Les 5% à droite [je dis 5% car c'est le seuil minimal]) ou peut-il aussi concerner les 5% inférieurs (donc unilatéral gauche OU droite)?
Merci encore pour votre réponse
Bien à vous
J. Pierre
Jean-Pierre Jacus
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Message par gg le Dim 25 Juin 2017 - 16:26

Dans l’abstrait on peut tout avoir. Sur des tests précis, on a la réponse en regardant le test. Les tests que j'ai croisés utilisant l'une de ces deux lois n'utilisaient que 5% en queue de distribution ("à droite"), mais je ne connais pas tout.

Et quelle importance ? Tu vas soit utiliser des tests tout faits, et tu regarderas, avant de les utiliser, ce qu'ils font, soit construire toi-même des tests et décider de ce qui est à faire.

Cordialement.

gg

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Message par Jean-Pierre Jacus le Dim 25 Juin 2017 - 16:33

Merci à vous. C'est juste pour comprendre le principe. Les tables donnent en effet la valeur > à X² ou F (95%).
Bien à vous Very Happy
J. Pierre
Jean-Pierre Jacus
Jean-Pierre Jacus

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