Forum de Statistiques
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment : -43%
-100€ Pack rééquipement Philips Hue ...
Voir le deal
129.99 €

Comparaison d'échantillons

4 participants

Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Comparaison d'échantillons

Message par BOULE1969 Mer 15 Avr 2015 - 7:00

Bonjour,

Je voudrais comparer deux échantillons d'effectifs respectifs 8 et 10 sur la perception de la douleur avant et après un massage.

L'échantillon 1 est un groupe témoin et l'échantillon 2 un groupe auquel j'applique le massage.

Au départ, avant massage, en comparant les deux échantillons avec un test de Mann-Whitney, je constate qu'il y a une différence significative entre les deux échantillons.

J'applique ensuite le massage au groupe 2 et après une semaine je remesure la perception de la douleur dans les deux groupes.

Puis-je comparer les évolutions (valeurs après une semaine moins valeurs au départ) de la douleur entre les deux groupes avec un test de Mann-Whitney malgré le fait que les deux groupes étaient significativement différents au départ ?

Merci de votre réponse.

Benjamin

BOULE1969

Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 13/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par jeremyJ Mer 15 Avr 2015 - 7:27

Bonjour,

Je me trompe peut-être mais je trouve bizarre qu'il y ait une différence avant le massage...
cela voudrait dire que ton test est biaisé au départ (?)

Jeremy

jeremyJ

Nombre de messages : 78
Date d'inscription : 09/09/2014

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par BOULE1969 Mer 15 Avr 2015 - 7:31

Les patients ont été répartis aléatoirement dans les deux groupes et çà donne bien une différence significative au départ (malheureusement).

BOULE1969

Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 13/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par c@ssoulet Mer 15 Avr 2015 - 7:34

Non, c'est probablement un biais de sélection. Ou un caprice du hasard lors du tirage au sort, toujours possible avec un effectif aussi faible.

Pour interpréter ces résultats correctement il faudrait certainement ajuster sur la ou les variables de confusion, mais avec aussi peu de sujets c'est mort.

c@ssoulet

Nombre de messages : 925
Date d'inscription : 05/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par BOULE1969 Mer 15 Avr 2015 - 7:58

C'est sans doute çà mais le fait de comparer les évolutions de la douleur ne pourrait-il pas être réalisable puisque peu importe les valeurs de départ, çà ne devrait pas influencer l'évolution ?

BOULE1969

Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 13/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par c@ssoulet Mer 15 Avr 2015 - 8:09

BOULE1969 a écrit:peu importe les valeurs de départ, çà ne devrait pas influencer l'évolution ?

Tiens donc. Evaluer deux groupes comparables n'aurait donc aucun interet ?

c@ssoulet

Nombre de messages : 925
Date d'inscription : 05/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par gg Mer 15 Avr 2015 - 8:35

C'est sûr que ça n'influence pas l'évolution, ça rend simplement l'analyse statistique délicate. Tu peux comparer chacun de tes groupes avant et après, mais pas les comparer entre eux. En tout cas pas sans que la comparaison perde son sens.

Désolé.

gg

Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par BOULE1969 Mer 15 Avr 2015 - 8:45

Si çà n'influence pas l'évolution, et que je trouve une évolution de la douleur significativement plus élevée dans le groupe massage, je ne vois pas où est le problème d'interprétation. Je sais que je m'entête mais je ne vois pas où est le problème.

BOULE1969

Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 13/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par c@ssoulet Mer 15 Avr 2015 - 9:12

Comment est tu sur que ca n'influence pas l'évolution ?

c@ssoulet

Nombre de messages : 925
Date d'inscription : 05/05/2008

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par BOULE1969 Mer 15 Avr 2015 - 9:40

Oui, c'est vrai qu'on n'en est pas sûr finalement.

Merci pour vos réponses et bonne journée.

BOULE1969

Nombre de messages : 35
Date d'inscription : 13/03/2014

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par gg Mer 15 Avr 2015 - 11:27

Même sans influence, le "significativement plus élevé" n'est pas utilisable : Il peut être dû à la différence initiale.

gg

Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

Comparaison d'échantillons Empty Re: Comparaison d'échantillons

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum