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ANOVA avec beaucoup de variables
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ANOVA avec beaucoup de variables
Bonjour,
Je reviens sur un problème que je rencontre et auquel vous aviez du sécher car je n'avais pas eu de réponse sur le forum.
J'ai vu un statisticien qui m'a dit que je pouvais faire une ANOVA mais alors avec toutes mes variables je ne vois vraiment pas comment!!! A l'époque j'ai fait un chi-deux mais est-il possible de faire une ANOVA?:
Ancien message--> "J'aimerai analyser mes résultats d'expé avec un test khi 2.
J'ai étudié 8 sites d'études et pour chaque site d'étude j'ai mis en place un nombre de placettes variable (de 4 à 11 placettes par site) pour chaque placette j'étudie le nombre d'individus par classe d'âge (il y a 8 classes d'âge). Je voudrais savoir si la structure des populations est dépendante des sites et je vais faire un test khi2.
Ma question : pour remplir mon tableau de contingence des effectifs par classe en fonction des sites dois-je calculer le nbre moyen d'individu par placette et par classe d'âge ou je met la somme totale bien que le nombre de placettes soit différent pour chaque site? Rolling Eyes
De plus il parait que l'on peut faire un test de Habermann afin de détecter les effectifs responsables de la significativité du test or je n'ai pas ce test sur R existe-il son équivalent?"
Merci de votre aide
Mahine
Je reviens sur un problème que je rencontre et auquel vous aviez du sécher car je n'avais pas eu de réponse sur le forum.
J'ai vu un statisticien qui m'a dit que je pouvais faire une ANOVA mais alors avec toutes mes variables je ne vois vraiment pas comment!!! A l'époque j'ai fait un chi-deux mais est-il possible de faire une ANOVA?:
Ancien message--> "J'aimerai analyser mes résultats d'expé avec un test khi 2.
J'ai étudié 8 sites d'études et pour chaque site d'étude j'ai mis en place un nombre de placettes variable (de 4 à 11 placettes par site) pour chaque placette j'étudie le nombre d'individus par classe d'âge (il y a 8 classes d'âge). Je voudrais savoir si la structure des populations est dépendante des sites et je vais faire un test khi2.
Ma question : pour remplir mon tableau de contingence des effectifs par classe en fonction des sites dois-je calculer le nbre moyen d'individu par placette et par classe d'âge ou je met la somme totale bien que le nombre de placettes soit différent pour chaque site? Rolling Eyes
De plus il parait que l'on peut faire un test de Habermann afin de détecter les effectifs responsables de la significativité du test or je n'ai pas ce test sur R existe-il son équivalent?"
Merci de votre aide
Mahine
Mahine- Nombre de messages : 12
Localisation : 63000
Date d'inscription : 01/08/2012
Re: ANOVA avec beaucoup de variables
Salut,
Il faudrait préciser quelles sont les variables explicatives et à expliquer car là pour la "structure des populations" c'est pas clair.
Si tu veux étudier la répartition des effectifs entre classe d'âge suivant certains paramètres alors ta réponse est clairement multivariée et on passe sur des analyses de type MANOVA.
Bref, précise un peu mieux tes idées.
nik
Il faudrait préciser quelles sont les variables explicatives et à expliquer car là pour la "structure des populations" c'est pas clair.
Si tu veux étudier la répartition des effectifs entre classe d'âge suivant certains paramètres alors ta réponse est clairement multivariée et on passe sur des analyses de type MANOVA.
Bref, précise un peu mieux tes idées.
nik
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: ANOVA avec beaucoup de variables
Bonjour,
OUi effectivement...j'ai mis mes deux tableaux dans un fichier attaché: il y'en a un avec la somme des effectifs par modalité et variable et un avec les moyennes car comme je le dit avant je n'ai pas le même nombre de répétitions par modalité.
Avec tout ça je voudrais savoir si la structure de la population diffère entre chaque site ou si on observe aucun effet "site".
Je vais me renseigner sur l'analyse MANOVA.
Merci de ton aide.
Mahine
OUi effectivement...j'ai mis mes deux tableaux dans un fichier attaché: il y'en a un avec la somme des effectifs par modalité et variable et un avec les moyennes car comme je le dit avant je n'ai pas le même nombre de répétitions par modalité.
Avec tout ça je voudrais savoir si la structure de la population diffère entre chaque site ou si on observe aucun effet "site".
Je vais me renseigner sur l'analyse MANOVA.
Merci de ton aide.
Mahine
- Fichiers joints
Mahine- Nombre de messages : 12
Localisation : 63000
Date d'inscription : 01/08/2012
Re: ANOVA avec beaucoup de variables
ça ne répond pas à ma question que je t'ai posée car je pense que tu pars sur une mauvaise piste. Donc qu'appelle tu "structure de la population" au cas où ma question n'était pas assez précise ?j'ai mis mes deux tableaux dans un fichier attaché
Les placettes sont simplement un nombre de prélèvement par site, c'est ça ?
Nik
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: ANOVA avec beaucoup de variables
En gros j'appelle la structure de la population la part d'individus dans chaque classe d'âge (la taille de la touffe est représentative de l'âge), est-ce que tous les sites comportent la même part d'individus dans chaque classe d'âge ou est-ce que certains sites se distinguent et comment (plus grande part d'individus âgés, plus petite part de rosettes isolées par exemple).
Oui les placettes sont un nombre d'observation par site.
Oui les placettes sont un nombre d'observation par site.
Mahine- Nombre de messages : 12
Localisation : 63000
Date d'inscription : 01/08/2012
Re: ANOVA avec beaucoup de variables
ok donc il faut une approche type MANOVA ou alors faire des analyses type ACP pour illustrer les différences entre site du point de vue des classes d'âge et si tu veux une sorte de test sur ces analyses, il est possible de faire une analyse inter-site et d'évaluer le pourcentage d'inertie expliquée par les différences inter-sites et de valider ça par un test de permutation.
Je te laisse consulter de la doc là dessus. Sous R, la librairie ade4 fais très bien tout ça.
Nik
Je te laisse consulter de la doc là dessus. Sous R, la librairie ade4 fais très bien tout ça.
Nik
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: ANOVA avec beaucoup de variables
Merci pour ton aide Nik, je vais regarder tout ça!
Mahine- Nombre de messages : 12
Localisation : 63000
Date d'inscription : 01/08/2012
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