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ANOVA A DEUX FACTEURS?

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ANOVA A DEUX FACTEURS? Empty ANOVA A DEUX FACTEURS?

Message par Daniden Ven 8 Juin 2012 - 7:01

Bonjour à tous,
Je vous explique rapidement le protocole : Nous avons péchés des poissons chaque mois pendant 6 jours et cela pendant une année.

J’aimerais alors tester l’effet jours sur l’abondance et j’aimerais également tester l’effet mois sur l’abondance.
Voici un petit bout de ma matrice brute

Code:
j1   j2   j3   j4   j5   j6
Mois-01   30   79   59,6666667   44,3333333   53   32
Mois-02   47   45,6666667   19   40   27,6666667   21,8333333
Mois-03   13   11,3333333   12,8333333   2,83333333   12,6666667   12,3333333
Mois-04   210,333333   116   119   127   90,3333333   82
Mois-05   64,3333333   41   52,6666667   74,6666667   21,3333333   32,3333333
Mois-06   73,1666667   65,6666667   19,5   24,6666667   38,3333333   NA
...


S’agit-il bien d’une Anova à deux facteurs ?
Fait il transformer les données brutes?
Comment tester la normalité ce type de matrice (à partir des résidus)?

Merci , cordialement

Daniden

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Message par gg Ven 8 Juin 2012 - 8:58

Bonjour.

Je ne comprends pas bien les décimales : S'agirait-il de moyennes ?
Il y a aussi une question majeure : Comment ont été choisi les jours dans le mois ? Autrement dit peut-on savoir à priori quel est le jour 1 du mois 3 (sans avoir à vous demander) ? Autrement dit quelle est la caractéristique commune des jours 1 ?
Cette question n'est pas anodine, car si les jours sont seulement pris dans l'ordre (campagne de 6 jours), la notion de "variable jour" n'a pas l'air d'avoir une utilité sauf à utiliser des outils de série temporelle.

Sinon, avant toute exploitation, il est évident, si tes données sont celles que tu présentes, qu'il y a de nettes différences entre les mois (mois 3 très faible, mois 4 plus de 10 fois plus fort. Inutile de tester une situation aussi claire !

Cordialement.

gg

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ANOVA A DEUX FACTEURS? Empty Re: ANOVA A DEUX FACTEURS?

Message par Daniden Ven 8 Juin 2012 - 9:25

Bonjour gg,
Les décimales correspondent à une proportion d'abondance par piège
Le jour un correspond à chaque fois au premier jour de nouvelle lune.
L'idée est donc de savoir si globalement on capture autant entre les 6 jours de nouvelle lune.
Cordialement.

Daniden

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ANOVA A DEUX FACTEURS? Empty Re: ANOVA A DEUX FACTEURS?

Message par gg Ven 8 Juin 2012 - 11:42

Je ne comprends pas bien ce que peut être une "proportion d'abondance". Mais si c'est un pourcentage, soit c'est inutile (pourcentage d'un même total, donc inutile de le calculer), soit c'est douteux (pourcentages de différentes populations, donc non comparables).
Le cas des mois étant réglé d'évidence, il ne reste qu'à voir s'il y a un effet jour. Les données ne semble pas vraiment provenir d'une situation gaussienne (mais je ne les ai pas toutes), mais comme elles sont suffisamment nombreuses (12), tu peux effectuer une Anova simple, car il s'agit d'un test robuste. Cependant, la variabilité étant très forte, je doute que tu obtiennes un résultat utiles (test non significatif).

Cordialement.

gg

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Message par Daniden Ven 8 Juin 2012 - 11:48

Désolé de me suis tromper c'est un effectif par piège et pas une proportion...

Daniden

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Message par gg Ven 8 Juin 2012 - 12:07

44,3333333 n'est pas un effectif.

gg

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Message par Daniden Ven 8 Juin 2012 - 13:43

En fait c'est mon Abondance totale sur 6 piègescumulés divisé par mon nombre de pieges (6). Donc c'est mon abondance/piege. Cordialement

Daniden

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Message par gg Ven 8 Juin 2012 - 15:30

C'est donc bien une moyenne.

gg

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ANOVA A DEUX FACTEURS? Empty Re: ANOVA A DEUX FACTEURS?

Message par Daniden Ven 8 Juin 2012 - 15:41

Merci à vous en tout cas....

Daniden

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