Forum de Statistiques
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur

-21%
Le deal à ne pas rater :
LEGO® Icons 10329 Les Plantes Miniatures, Collection Botanique
39.59 € 49.99 €
Voir le deal

corrélation/transitivité ??

2 participants

Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty corrélation/transitivité ??

Message par dreadypelicang Ven 1 Juin 2012 - 14:36

salut,

j'ai une "corrélation expérimentale" entre A et B (coefficient c1), et une "corrélation contrôle" entre A et B' (coefficient c2).

mais B' corrèle avec A' (coefficient c3) et A' corrèle avec A (coefficient c4).

donc, est-ce qu'il existe une relation mathématique entre c1, c2, c3 et c4 ?

merci
L.

dreadypelicang

Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 24/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par gg Ven 1 Juin 2012 - 16:04

Bonjour.

je ne pense pas, car la corrélation n'est pas une relation transitive.

Cordialement.

gg

Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par dreadypelicang Ven 1 Juin 2012 - 16:09

gg a écrit:Bonjour.

je ne pense pas, car la corrélation n'est pas une relation transitive.

Cordialement.

d'accord, merci ! j'aurais cru.. Embarassed

dreadypelicang

Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 24/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par gg Ven 1 Juin 2012 - 16:56

Très exactement :

Deux variables peuvent être significativement corrélées à une même troisième, mais pas significativement corrélées entre elles. Ou encore, deux variables peuvent être fortement corrélées à une même troisième, mais faiblement corrélées entre elles.

Cordialement.

gg

Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par dreadypelicang Sam 2 Juin 2012 - 23:37

gg a écrit:Très exactement :

Deux variables peuvent être significativement corrélées à une même troisième, mais pas significativement corrélées entre elles. Ou encore, deux variables peuvent être fortement corrélées à une même troisième, mais faiblement corrélées entre elles.

Cordialement.

D'accord.. mais alors, est-ce qu'il existe une méthode pour tester la significativité d'une différence entre deux coefficients de corrélations lorsque les échantillons de ces deux coefficients ne sont pas indépendants ? Est-ce qu'il faut recourir à la régression ? Merci.

dreadypelicang

Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 24/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par gg Dim 3 Juin 2012 - 18:13

Bonsoir.

"tester la significativité d'une différence entre deux coefficients de corrélations" me semble une drôle d'idée car la différence n'a pas de signification. C'est à peu près la même chose que 5-3 quand 5 concerne des carottes et 3 des lapins.

Si tu précises un peu le contexte, il y aura peut-être possibilité d'avancer, mais dans le vague comme ça, il est difficile de donner des pistes. Sans compter que les coefficients de corrélation linéaires sont des mesures souvent peu adaptées. Donc aller creuser des différences ...

Il me semble plus sain d'analyser directement les données.

Cordialement.

gg

Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par dreadypelicang Lun 4 Juin 2012 - 21:53

gg a écrit:Bonsoir.

"tester la significativité d'une différence entre deux coefficients de corrélations" me semble une drôle d'idée car la différence n'a pas de signification. C'est à peu près la même chose que 5-3 quand 5 concerne des carottes et 3 des lapins.

Si tu précises un peu le contexte, il y aura peut-être possibilité d'avancer, mais dans le vague comme ça, il est difficile de donner des pistes. Sans compter que les coefficients de corrélation linéaires sont des mesures souvent peu adaptées. Donc aller creuser des différences ...

Il me semble plus sain d'analyser directement les données.

Cordialement.

d'accord.. le problème c'est que les données elles-même ne sont ni "contrôles" ni "expérimentales", c'est leur association (et corrélation) en paires qui est "contrôle" ou "expérimentale". ce sont des coordonnées. donc si on veut chercher qqchose il faut travailler sur une différence entre les deux données associées dans les paires par exemple ?

sinon, peut-on faire un t-test sur des ensembles de coefficients de corrélation ?

merci beaucoup

dreadypelicang

Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 24/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par gg Mar 5 Juin 2012 - 8:07

Là, je ne vois plus.

Avec un protocole bien choisi, rien n'interdit d'avoir un échantillon de coefficients de corrélation. Et de comparer deux tels échantillons. Si ça a un sens !
Car tout calcul sur les données les transforme, crée des artéfacts, et il devient très vite difficile de dire quoi que ce soit de sérieux.

Bonne chance !

gg

Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par dreadypelicang Mer 6 Juin 2012 - 17:03

d'accord, merci Smile

dreadypelicang

Nombre de messages : 6
Date d'inscription : 24/05/2012

Revenir en haut Aller en bas

corrélation/transitivité ?? Empty Re: corrélation/transitivité ??

Message par Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum