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rang moyen lors d'ex aequo

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rang moyen lors d'ex aequo  Empty rang moyen lors d'ex aequo

Message par devilou Dim 6 Nov 2011 - 9:21

Bonjour,

Je dois calculer les rangs pour le test de wilcoxon.
J'ai des données tels que -2, 2 et 2.
Ma question est : est-ce que lorsque l'on calcule les rangs, on doit prendre en compte la négation ?
donc est-ce que l'on fait : -2 + 2 + 2 / 3 ou alors 2 + 2 + 2 / 3 ?

Merci de vos réponses :-)

bisou

devilou

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Message par gg Dim 6 Nov 2011 - 9:47

Bonjour.

A ton avis, -2 est il plus grand, plus petit ou égal à 2 ?

Cordialement.

gg

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Message par devilou Dim 6 Nov 2011 - 9:50

je viens de comprendre, j'avais pas bien saisi la notion mais je me suis renseigner sur d'autres sites.

Apparement si j'ai une différence de - 2, 2 et 2 et que ceux ci sont au rang 3, 4 et 5.

Je dois faire 3 + 4 + 5 divisé par 3 et donc - 2, 2 et 2 seront au rang 4 chacun et je reprend mes autres rang avec 6

C'est bien ca ? :p


devilou

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Message par gg Dim 6 Nov 2011 - 12:59

Sérieusement,

est-ce que -2 et 2 donnent des ex-æquo ?

gg

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Message par devilou Dim 6 Nov 2011 - 13:16

Sur les sites que j'ai consulté, pour faire les rangs dans les tests de Wilcoxon, on ne doit pas tenir compte des négations.

Donc -2 et 2 sont au même rang...

Maintenant je me trompe peut-être mais j'ai lu quelques livres la dessus et je voulais juste avoir une confirmation.

Donc pour répondre à votre question non -2 et 2 ne sont pas ex aequo pris dans ce sens la mais vu qu'il faut enlever les négations (-) pour calculer les rang alors oui ils sont ex aequo pour le calcul des rang ...

devilou

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Message par gg Dim 6 Nov 2011 - 13:22

Je ne sais pas ce que tu appelles les négations.

Mais une différence de -2 et une différence de 2 ne sont pas au même rang.

Classiquement, dans le test de Wilcoxon (avec une majuscule, c'est un nom de statisticien), on ne considère que les différences de rang positives ou que les différences de rang négatives. Donc si tu as -2,2 et 2, soit tu utilises 2 et 2, ex-æquo, et les autres différences positives, soit tu utilises -2 (*) et il n'y a pas d’ex-æquo.
En général, on se contente des différences positives.

Cordialement.

(*) et seulement les différences négatives.

gg

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Message par devilou Dim 6 Nov 2011 - 13:30


Sujet FC1 FC2 Différence Rang

1 180 173 7 15
2 202 197 5 10
3 180 183 -3 4,5
4 191 184 7 15
5 191 180 11 19,5
6 180 185 -5 10
7 197 192 5 10
8 189 193 -4 6,5
9 186 191 -5 10
10 175 182 -7 15
11 197 186 11 19,5
12 191 187 4 6,5
13 194 192 2 2,5
14 177 182 -5 10
15 202 189 13 23,5
16 198 186 12 21,5
17 196 198 -2 2,5
18 202 193 9 18
19 184 196 -12 21,5
20 189 197 -8 17
21 184 181 3 4,5
22 185 185 0 1
23 181 194 -13 23,5
24 188 182 6 13


Voici la façon dont j'ai calculer mes rang comme je vous l'ai indiquer juste avant. Cette méthode n'est donc pas bonne ? :s
Comment différencier les négatifs et les positifs dans les rangs alors ?

ps : j'ai fais des rangs écarts moyen pour les ex aequo...

Merci beaucoup pour vos indications et désolé pour l'orthographe ^^

devilou

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Message par devilou Dim 6 Nov 2011 - 13:31

oh c est embêtant tout est coller Sad j'espère que vous comprendrez quand même ^^

devilou

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Message par gg Dim 6 Nov 2011 - 14:04

En fait,

je viens de m'apercevoir que tu parles du test de Wilcoxon apparié. Et moi du test non apparié.

J'y reviens.

[Edit : Majuscule à Wilcoxon rajoutée suite à la remarque humoristique Smile ]


Dernière édition par gg le Dim 6 Nov 2011 - 14:32, édité 1 fois

gg

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Message par devilou Dim 6 Nov 2011 - 14:10

oui j'ai complètement oublié de le préciser je suis désolé.

Au fait c'est test de Wilcoxon (avec une majuscule, c'est un nom de statisticien) ^^

petite note d'humour Very Happy

devilou

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Message par gg Dim 6 Nov 2011 - 14:28

Je connais assez mal ce test, et les pratiques m'ont l'air assez différentes, sans que j'en comprenne la raison. Enfin, j'en vois quelques unes.
Donc le rangement des différences est effectivement fait sans tenir compte du signe (on range les valeurs absolues) et de ce fait, il faut effectivement donner un rang moyen aux ex-aequo.
Donc ton passage :
Apparement si j'ai une différence de - 2, 2 et 2 et que ceux ci sont au rang 3, 4 et 5.
Je dois faire 3 + 4 + 5 divisé par 3 et donc - 2, 2 et 2 seront au rang 4 chacun et je reprend mes autres rang avec 6
est correct (dans une pratique courante).
Une technique classique pour s'y retrouver ensuite est de remettre les signes - aux rangs; mais ce n'est pas nécessaire. Il suffit ensuite de totaliser les rangs des différences positives (dans ton tableau 15+10+15+19.5+...) en regardant dans quelles lignes les différences sont positives. ou bien les rangs des différences négatives (dans ton tableau 4,5+10+6,5+10+...).

Cordialement.

gg

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Message par devilou Dim 6 Nov 2011 - 14:38

merci pour ta réponse Wink

J'avais fait comme ça pour tout mes calculs et j'ai eu un peu peur de me tromper dans mes résultats.

Je peux donc continuer sereinement mes statistiques Smile

Bonne journée à toi et encore merci pour ta patience

devilou

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