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égalité des groupes et effet de traitement
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égalité des groupes et effet de traitement
Bonjour
j'ai fais une anova sur 4 groupes de traitement différents (3 groupes d'apprentissage différent et un groupe contrôle),
le problème c'est qu'il s'avère que les post hoc (newman keuls) revèlent seulement une différence significative entre le groupe contrôle et le groupe 1, mais pas de différence entre le groupe contrôle et le groupe 2 ET 3 ni de différence entre le groupe 1 et le groupe 2 et 3
Autrement dit, Mcontrôle différent de M1=M2=M3
mais M3=M2= controle
ce qui est un peu équivoque, est ce que je considére que M2 et M3 n'a pas eu d'effet de traitement puisqu'il est égal au groupe contrôle
ou est ce que je considère qu'il ya bien eu effet de traitement puisqu'il est aussi égale au groupe 1?
Merci d'avance pour vos réponses
j'ai fais une anova sur 4 groupes de traitement différents (3 groupes d'apprentissage différent et un groupe contrôle),
le problème c'est qu'il s'avère que les post hoc (newman keuls) revèlent seulement une différence significative entre le groupe contrôle et le groupe 1, mais pas de différence entre le groupe contrôle et le groupe 2 ET 3 ni de différence entre le groupe 1 et le groupe 2 et 3
Autrement dit, Mcontrôle différent de M1=M2=M3
mais M3=M2= controle
ce qui est un peu équivoque, est ce que je considére que M2 et M3 n'a pas eu d'effet de traitement puisqu'il est égal au groupe contrôle
ou est ce que je considère qu'il ya bien eu effet de traitement puisqu'il est aussi égale au groupe 1?
Merci d'avance pour vos réponses
sarah- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 02/05/2009
Re: égalité des groupes et effet de traitement
Anova signif. => au moin l'un des groupes est différent des autres
Post hoc test => la différence est entre controle et M1
C'est tout ce q'on peut en dire.
On ne peut pas admettre l'égalité de deux paramètre simplement parce qu'un test n'est pas significatif => Si ton post hoc test est ns entre M2 et 3, ca ne veut pas dire que M2=M3. Ca veut dire que la différence entre M2 et M3 a un risque "non négligeable" d'etre due au hasard
Post hoc test => la différence est entre controle et M1
C'est tout ce q'on peut en dire.
On ne peut pas admettre l'égalité de deux paramètre simplement parce qu'un test n'est pas significatif => Si ton post hoc test est ns entre M2 et 3, ca ne veut pas dire que M2=M3. Ca veut dire que la différence entre M2 et M3 a un risque "non négligeable" d'etre due au hasard
c@ssoulet- Nombre de messages : 925
Date d'inscription : 05/05/2008
Re: égalité des groupes et effet de traitement
d'accord merci pour votre réponse; ce qui veut dire que M1 n'est pas forcement égale à M2 et M3?
est ce qu'il ya des tests complémentaires qui me permettraient de voir si m2=m3=m1
Merci d'avance.
est ce qu'il ya des tests complémentaires qui me permettraient de voir si m2=m3=m1
Merci d'avance.
sarah- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 02/05/2009
Re: égalité des groupes et effet de traitement
On ne peut rien conclure de la différence entre M1, M2 et M3. C'est le principe meme d'un test: lorsqu'il est non significatif, on ne peut pas conclure (en clair on ne sait pas si la différence est due au hasard - fluctuations d'échantillonnage - ou à une "vraie" influence du facteur étudié)
Je ne cros pas que tu puisses tester les égalités dans ton cas. C'est assez compliqué de tester une égalité (on parle de "non infériorité") et ca fait souvent appel à des plans d'expérience un peu particuliers. Et il y a des problèmes de puissance pas très simples à régler. En clair, pour tester une hypothése de non infériorité il faut prévoir son "plan d'expérience" spécifiquement pour ca, le calcul de puissance est loin d'etre accessoire et il faut souvent nettement plus de sujets que dans les plans "classiques"
Je ne cros pas que tu puisses tester les égalités dans ton cas. C'est assez compliqué de tester une égalité (on parle de "non infériorité") et ca fait souvent appel à des plans d'expérience un peu particuliers. Et il y a des problèmes de puissance pas très simples à régler. En clair, pour tester une hypothése de non infériorité il faut prévoir son "plan d'expérience" spécifiquement pour ca, le calcul de puissance est loin d'etre accessoire et il faut souvent nettement plus de sujets que dans les plans "classiques"
c@ssoulet- Nombre de messages : 925
Date d'inscription : 05/05/2008
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