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Facteurs emboités ou indépendant

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Facteurs emboités ou indépendant

Message par droopy le Lun 28 Aoû 2017 - 15:19

Bonjour à tous,

j'aimerais avoir votre avis sur la manière de considérer des facteurs. Pour planter le décor, des prélèvements ont été faits dans 3 stations différentes et choisies au préalables (rien d'aléatoire dans le choix). Dans chaque station on a échantillonnés 3 type d'habitats (3 "pseudo" réplicats par habitat). Ces mesures ont été faites au cours de 3 années successives et pour chaque année les mesures ont été réalisées au cours de 4 campagnes de prélèvement. Chaque campagne correspondant plus ou moins à un mois de l'année, exemple janvier = campagne 1, février = campagne 2, etc.

L'objectif étant de savoir quel est le facteur qui conditionne le plus les mesures : Année, campagne, station, habitat.

Pour la spécification du modèle il reste à savoir si ces facteurs sont indépendants ou non et la j'avoue que ce n'est pas très clair dans mon esprit. Plus je cogite et moins c'est clair.

Pour le moment j'en suis arrivé à me dire que le facteur campagne est niché dans le facteur Année (aucune raison de croire que la campagne 1 de l'année 1 à un lien avec la campagne 1 de l'année 2, j'ai des raisons de penser cela suite à des événements qui ont lieu entre les années). Pareil pour les habitats qui me semblent être nichés dans les stations.

J'en arrive à un modèle du genre :
Y ~ Année + Année|Campagne + Station + Station|habitat.

Mais je ne suis pas sur que ce modèle colle au mieux avec le plan d'expérience à savoir 3 années, 3 stations, 4 campagnes, 3 habitats (toujours les mêmes types) et 3 "pseudo-réplicats".

Un tel modèle est aussi insatisfaisant dans le sens ou il ne prend pas réellement en compte le lien temporel entre les campagnes. La campagne 4 est plus proche temporellement de la campagne 3 que la campagne 4 et la 2.

Je suis preneur de toutes idées sur la manière d'analyser ces données.

cdlt
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Re: Facteurs emboités ou indépendant

Message par Eric Wajnberg le Lun 28 Aoû 2017 - 15:47

Je ne suis pas sûr de pouvoir être utile, mais chaque fois que j'ai une hésitation sur l'existence de facteurs hiérarchisés ou non et dans quel sens, je me sert de la règle suivante.

Si un facteur A semble pouvoir être hiérarchisé dans un facteur B, et si - en même temps - le facteur B semble pouvoir réciproquement être hiérarchisé dans le facteur A, alors ça veut juste dire que les deux facteurs sont simplement croisés. Il est possible ici que ça soit le cas pour les facteurs habitats et stations.

Si cette remarque est sans intérêt, alors désolé.

HTH, Eric.
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Eric Wajnberg

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Re: Facteurs emboités ou indépendant

Message par droopy le Mer 30 Aoû 2017 - 14:42

Oui tu as raison. Concernant habitat et station ça peut se discuter en effet.

merci en tout cas
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droopy

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