Les posteurs les plus actifs de la semaine
Kaidozaki
 


Comprendre le sens du test "lack of fit"

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Aller en bas

Comprendre le sens du test "lack of fit"

Message par Tof27 le Jeu 5 Déc 2013 - 4:26

Bonjour,
On me demande de démontrer une linéarité par test "lack of fit" avec risque de 1e espèce 5% ou 1%, et je suis troublé: il me semble que ce test ne démontre significativement qu'une non-linéarité, sinon c'est non-significatif, donc sans conclusion.
Non?

Tof27

Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 05/12/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Comprendre le sens du test "lack of fit"

Message par gg le Jeu 5 Déc 2013 - 6:48

Bonjour.

Je ne connais pas ton test, mais si l'hypothèse est la linéarité, tu as tout à fait raison.
D'ailleurs, aucun test statistique ne démontre quoi que ce soit. Il montre que l'hypothèse est peu probable, ou pas, c'est tout.

Cordialement.

gg

Nombre de messages : 1775
Date d'inscription : 10/01/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Comprendre le sens du test "lack of fit"

Message par c@ssoulet le Jeu 5 Déc 2013 - 9:56

A ma connaissance le test "lack of fit" n'existe pas. Le terme "lack of fit" fait référence à une famille de tests ayant pour but de tester si une série de données expérimentales "colle" à un modèle théorique

c@ssoulet

Nombre de messages : 646
Date d'inscription : 05/05/2008

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Comprendre le sens du test "lack of fit"

Message par Tof27 le Jeu 5 Déc 2013 - 18:29

Merci pour ces éléments de réponse.
Le test de "lack of fit" semble décrit à physiologie.envt.fr/spip/IMG/pdf/Validation_ex3.pdf

Tof27

Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 05/12/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Comprendre le sens du test "lack of fit"

Message par Tof27 le Ven 6 Déc 2013 - 2:25

gg a écrit:Bonjour.

Je ne connais pas ton test, mais si l'hypothèse est la linéarité, tu as tout à fait raison.
D'ailleurs, aucun test statistique ne démontre quoi que ce soit. Il montre que l'hypothèse est peu probable, ou pas, c'est tout.

Cordialement.
Très intéressant, merci. Est-ce que le concept "validation statistique (de modèle)" est insensée? puisqu'on ne fait que rejeter, pas prouver positivement...

Tof27

Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 05/12/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Comprendre le sens du test "lack of fit"

Message par gg le Ven 6 Déc 2013 - 8:49

Tof27,

toute la science fonctionne ainsi, et les résultats de son application en technologies ne sont pas décevants. Par exemple la gravitation universelle n'est jamais prouvée. Mais pour l'essentiel de ce qui se passe à échelle humaine, il n'y a pas de test significatif de sa fausseté, donc on l'applique.
Puis on a trouvé une théorie plus stricte qui explique mieux, et règle certains "détails" (relativité générale). On voit qu'elle fonctionne (GPS), ce qui ne la prouve pas.

Cordialement.

gg

Nombre de messages : 1775
Date d'inscription : 10/01/2011

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Comprendre le sens du test "lack of fit"

Message par Tof27 le Ven 6 Déc 2013 - 17:07

Merci gg pour cette intéressante conversation, qui n'est pas ce à quoi je pensais a priori.
Je suis un fan d'épistémologie, philosophie des sciences, et j'ai été convaincu par Karl Popper que les théories scientifiques sont toutes "en instance de réfutation". J'y ai ajouté plusieurs couches personnelles de scepticisme, mais bref : je suis content de voir confirmée l'idée que les prétendues "preuves statistiques" n'en sont pas - du moins en stats inductives, je concède qu'en stats descriptives c'est assez différent.
Merci.
PS. Le fait que la Science dise "La Vérité" devant les tribunaux, sauf querelle d'experts, est un abus mais si les statisticiens en ont conscience, ça me soulage.

Tof27

Nombre de messages : 27
Date d'inscription : 05/12/2013

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

Re: Comprendre le sens du test "lack of fit"

Message par Contenu sponsorisé Aujourd'hui à 12:30


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Voir le sujet précédent Voir le sujet suivant Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum