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Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

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Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par SophB le Sam 4 Mai 2013 - 18:08

Bonjour,
De toute urgence je cherche de l'aide pour mémoire à rendre.
J'ai fait passé une échelle d'évaluation de posture à deux populations : contrôle P1 et pathologiques P2.
J'ai 11 items à faire passer dans trois modalités : voix conversationnelle, projetée et chantée.
Je cote à la fois par une note de 0 à 3 (3 étant la pire) mais aussi avec une variable
Par exemple pour la respiration que j'évalue j'ai le choix entre thoracique supérieure, thoraco-abdominale et abdominale.
Ça donne ceci :

P1 P2 P1 % P2 %
Abdominale 9 4 29% 12% (9 personnes de P1 soit 29% de P1 et 4 pers de P2 soit 12% ont une respi abdominale.
ThoracoAbdominale 7 5 23% 16%
Thoracique supérieure 15 23 47% 72%

Puis je voir s'il y a un coefficient de corrélation entre P1 et P2.
Comment ?
Je n'ai que Excel..
Quelqu'un peut il m'aider ??
Je peux envoyer mon tableau Excel..
Merci
Sophie

SophB

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par gg le Sam 4 Mai 2013 - 20:01

Bonsoir.

la notion de coefficient de corrélation concerne les séries numériques (mesures, ou ordre). J'avoue même que je ne sais pas ce que tu peux vouloir chercher sous ce nom. Il serait bon que tu expliques ce que tu veux, en termes concrets.

Cordialement.

gg

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par SophB le Sam 4 Mai 2013 - 21:30

Je cherche à savoir si les différences de pourcentage pour chacune de des variables (thoracique sup, thoraco abdo et abdo) entre P1 et P2 sont significatives..
En fait je cherche des réponses à des questions de maitre de mémoire..
Et j'avoue que je me dis que les % suffisent mais elle a l'air de penser que non..
Qu'il faut aller au delà.
Alors je me demande si je suis allée au bout de mes raisonnements.
N'y connaissant rien en stats.
Merci
SB

SophB

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par SophB le Dim 5 Mai 2013 - 7:15

Please..
J'ai vraiment besoin d'un petit coup de main pour avancer..
Si j'ai 9 personnes sur 31 de Population1 et 4 personnes sur 32 de Population 2 qui ont une respiration abdominale est ce que la différence entre P1 et P2 pour cette variable est significative ...
Comment puis je faire pour le prouver ou l'infirmer ??
Merci.
S

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par gg le Dim 5 Mai 2013 - 20:07

Ok,

je commence à comprendre. Mais tu compliques la situation en ne prenant pas les valeurs globalement : "st ce que la différence entre P1 et P2 pour cette variable est significative" ?? Quelle variable ? En ne prenant que le cas "respiration abdominale", tu n'as plus de variable !

Par contre tu peux examiner si la variable "type de respiration", à trois modalités, induit des différences significatives entre les deux populations. Un test de khi-deux (un peu limite) ou un test exact de Fischer devrait convenir. Tu devrais pouvoir faire exécuter le test sur BiostaTGV.

Cordialement.

gg

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par SophB le Lun 6 Mai 2013 - 16:16

Merci.
BoistaTGV est en accès libre ?

Oui ma variable respiration a trois modalités possibles..
Donc tu penses que c'est mieux que je fasse un khi 2 ou fisher exact..
Après je dois présenter comment mon tableau excel ou autre pour faire ce test ??
J'avais fait le nbre de personnes ou le pourcentage de personnes qui avait tel ou tel type de respiration par population..
A partir de là je peux faire ce khi ou fisher..
Merci . 1000 mercis
SOphie

SophB

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par gg le Lun 6 Mai 2013 - 21:03

BiostaTGV : Va voir !

Tu rajouteras un ligne (bouton + en bas du tableau) et tu rempliras le tableau. Le logiciel en ligne se débrouille. par contre, on travaille sur les effectifs : 60% n'est pas très différent de 40% si on a un effectif total de 5 : 3 ou 2, c'est proche. par contre, sur un effectif de 1000, c'est fortement différent.

Cordialement.

gg

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par SophB le Mar 7 Mai 2013 - 8:13

J'essaie ça..
Mes 2 popus st de 31 pers ..
Merci encore !!

SophB

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par SophB le Mar 7 Mai 2013 - 14:11

Je comprends pas comment faire..
Pour rentrer mes données ds ce tableau..
Je dois rentrer deux variables comme si je voulais faire une comparaison entre l'une et l'autre.
Mais ce n'est pas ce que je veux..
Excuse mais je suis nulle..

SophB

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par gg le Mar 7 Mai 2013 - 15:27

Ben ...

tu as les effectifs
9 ; 4
7 ; 5
15; 23

Il ne s'agit pas de comparer des variables, mais des effectifs !
Tu ne crois pas qu'apprendre un peu de statistiques serait un préalable ? Je ne comprends pas pourquoi tant de gens ont des mémoires à rendre avec justification statistique sans avoir rien appris en statistiques. Si on a besoin des stats, on les apprend. Si on a besoin d'une voiture pour travailler, on apprend bien à conduire ...

gg

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

Message par SophB le Mar 7 Mai 2013 - 17:38

Je suis bien d'accord..
On nous demande de savoir tout sur tout en peu de temps...
Bien sûr qu'on apprend à conduire avt..
On a eu un prof de stats pour qq heures.
Il répond plus (ne doit pas être payé..)
C'est nase !!!
J'espère que je t'ai pas trop embêté.
Merci en tout cas

SophB

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Re: Help Comparer deux populations sur des variables qualitative

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