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un ptit coup de pouce pour mon analyse
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un ptit coup de pouce pour mon analyse
Bonjour,
Je suis actuellement en trin de réaliser mon memoire de fin d'étude. Je dois pour cel comparer plusieurs échantillons de données récoltées independament. Ces données concerne des consommation d'energie en Gigajoule. Les groupes a comparer sont de taille differentes ( groupe 1 : 3 individus (donc 30 consommations en Gj), groupe 2 : 9 individus, groupe 3: 12 individus, groupe 4 : 18 et groupe 5 : 14).
Je dois déterminer s'il y a une difference significative entre chaque groupe et determiner lequel est le plus économes.
Le probleme est le suivant, aucun ne suit la loi normale et l'egalité des varience n'est pas toujours respecté.
Comment puis je faire cette analyse
Merci d'avance pour cette question
Je suis actuellement en trin de réaliser mon memoire de fin d'étude. Je dois pour cel comparer plusieurs échantillons de données récoltées independament. Ces données concerne des consommation d'energie en Gigajoule. Les groupes a comparer sont de taille differentes ( groupe 1 : 3 individus (donc 30 consommations en Gj), groupe 2 : 9 individus, groupe 3: 12 individus, groupe 4 : 18 et groupe 5 : 14).
Je dois déterminer s'il y a une difference significative entre chaque groupe et determiner lequel est le plus économes.
Le probleme est le suivant, aucun ne suit la loi normale et l'egalité des varience n'est pas toujours respecté.
Comment puis je faire cette analyse
Merci d'avance pour cette question
flexic- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 15/08/2012
Re: un ptit coup de pouce pour mon analyse
Bonjour.
Faute de normalité des variables (ne pas confondre avec la "normalité de l'échantillon" qui n'a pas de sens) on peut utiliser des tests non paramétriques (voir le deuxième post-it du forum). Cependant, s'il y a un groupe à 3 individus (3 ou 30 ? Ce que tu écris n'est pas clair), aucune méthode statistique ne sera probablement efficace. Pour les autres, on peut espérer qu'il y ait des différences suffisamment importantes pour être validées (mais généralement, dans le cas, on le voit sur les données).
Sinon, le groupe le plus économe est celui qui a le moins consommé. mais j'imagine que tu parles ici d'échantillons pris au hasard dans 4 catégories différentes et que tu veux prédire quelle catégorie est la moins dépensière.
Cordialement.
Faute de normalité des variables (ne pas confondre avec la "normalité de l'échantillon" qui n'a pas de sens) on peut utiliser des tests non paramétriques (voir le deuxième post-it du forum). Cependant, s'il y a un groupe à 3 individus (3 ou 30 ? Ce que tu écris n'est pas clair), aucune méthode statistique ne sera probablement efficace. Pour les autres, on peut espérer qu'il y ait des différences suffisamment importantes pour être validées (mais généralement, dans le cas, on le voit sur les données).
Sinon, le groupe le plus économe est celui qui a le moins consommé. mais j'imagine que tu parles ici d'échantillons pris au hasard dans 4 catégories différentes et que tu veux prédire quelle catégorie est la moins dépensière.
Cordialement.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: un ptit coup de pouce pour mon analyse
Merci pour cette réponse,
L'echntillon est composé de 30 et non 3, dsl pour l'erreur.
Dans tout les cas l'analyse ANOVA ne sert a rien ?
Je pensais faire un test de Kruskal - Wallis pour determiner s'il y a une difference significative, est ce une bonne idée ? les médianes permettent elles d'obtenir un resultas robuste ?
merci encore
L'echntillon est composé de 30 et non 3, dsl pour l'erreur.
Dans tout les cas l'analyse ANOVA ne sert a rien ?
Je pensais faire un test de Kruskal - Wallis pour determiner s'il y a une difference significative, est ce une bonne idée ? les médianes permettent elles d'obtenir un resultas robuste ?
merci encore
flexic- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 15/08/2012
Re: un ptit coup de pouce pour mon analyse
En général, l'anova est assez robuste. Ici, cependant, le fait qu'il y ait un échantillon petit (taille 9) peut poser problème. Et si les variances sont vraiment très différentes, ce n'est plus la peine d'y penser. Mais as-tu regardé le pot que je te proposais ?
Cordialement.
Cordialement.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: un ptit coup de pouce pour mon analyse
Oui j'ai bien regardé le deuxieme post it que tu proposes.
Mais j'ai encore des doute sur mon analyse.
Ce que je veux savoir a partir de mes 5 echantillons c'est s'ils sont diffenrents,
En fait j'ai un echantillon de reference ( des données que j'ai colléctées) et ces données je les compare avec 4 autres groupes d'une base de donnée. je suis sur que c'est pas tres compliquer mais j'ai pas encore trouver la solutions...
désolé je suis vraiment mauvis en statistique mais peux tu m'éclairer sur une facon simple de resoudre mon probleme.
Merci encore
Mais j'ai encore des doute sur mon analyse.
Ce que je veux savoir a partir de mes 5 echantillons c'est s'ils sont diffenrents,
En fait j'ai un echantillon de reference ( des données que j'ai colléctées) et ces données je les compare avec 4 autres groupes d'une base de donnée. je suis sur que c'est pas tres compliquer mais j'ai pas encore trouver la solutions...
désolé je suis vraiment mauvis en statistique mais peux tu m'éclairer sur une facon simple de resoudre mon probleme.
Merci encore
flexic- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 15/08/2012
Re: un ptit coup de pouce pour mon analyse
Donc en fait, tu veux comparer chacun des 4 groupes à un échantillon de référence. Il s'agit de comparaison de 2 échantillons, une anova n'est pas nécessaire.
Comme à priori tes effectifs sont faibles, un test non paramétrique, genre Wilcoxon non apparié, ou Mann-Whithney conviendra.
Bon travail !
Comme à priori tes effectifs sont faibles, un test non paramétrique, genre Wilcoxon non apparié, ou Mann-Whithney conviendra.
Bon travail !
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
Re: un ptit coup de pouce pour mon analyse
En relisant c'est pas encore clair dsl,
En gros mon echantillon X1 (mes données colléctées) je veux savoir s'il est plus performant (donc avec une moyenne de consommation inférieure) que l'échantillon X2, X3, X4.
J'ai fait des graphique pour montrer les difference mais je voudrais savoir quel test statistique pourrait prouver cela .
En gros mon echantillon X1 (mes données colléctées) je veux savoir s'il est plus performant (donc avec une moyenne de consommation inférieure) que l'échantillon X2, X3, X4.
J'ai fait des graphique pour montrer les difference mais je voudrais savoir quel test statistique pourrait prouver cela .
flexic- Nombre de messages : 4
Date d'inscription : 15/08/2012
Re: un ptit coup de pouce pour mon analyse
Bon,
il faudrait que tu arrêtes de changer de présentation de ton questionnement à chaque fois.
Pour ce qui est des échantillons, il te suffit de comparer les moyennes. Comparaison de nombres, on fait ça dès l'école primaire. par contre, si tu veux savoir si ton échantillon 1 est significativement différent des autres, sachant que sa moyenne est inférieure (si elle ne l'est pas, la question est réglée : il n'est pas meilleur), donc significativement inférieur, je t'ai donné la réponse : Wilcoxon non apparié, ou Mann-Whithney. Si le test est significatif, tu peux (au risque choisi) dire que le 1 a une consommation moindre.
Cordialement.
NB : Lire un bon bouquin de statistiques pour t'éclaircir les idées avant aurait été utile.
il faudrait que tu arrêtes de changer de présentation de ton questionnement à chaque fois.
Pour ce qui est des échantillons, il te suffit de comparer les moyennes. Comparaison de nombres, on fait ça dès l'école primaire. par contre, si tu veux savoir si ton échantillon 1 est significativement différent des autres, sachant que sa moyenne est inférieure (si elle ne l'est pas, la question est réglée : il n'est pas meilleur), donc significativement inférieur, je t'ai donné la réponse : Wilcoxon non apparié, ou Mann-Whithney. Si le test est significatif, tu peux (au risque choisi) dire que le 1 a une consommation moindre.
Cordialement.
NB : Lire un bon bouquin de statistiques pour t'éclaircir les idées avant aurait été utile.
gg- Nombre de messages : 2174
Date d'inscription : 10/01/2011
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