Les posteurs les plus actifs de la semaine
Aucun utilisateur |
Sujets les plus vus
Besoin d'aide pour choisir un test
4 participants
Page 1 sur 1
Besoin d'aide pour choisir un test
Bonjour,
J'ai besoin de votre aide à un problème qui semble simple mais que je n'arrive pas à résoudre .
Soit 5 insectes (tous identiques) et 2 pistes:
- 4 insectes choisissent la piste de droite
- 1 insecte choisit la piste de gauche
La question est: la différence est elle significative ?
J'ai essayé un truc mais je suis pas sure que le raisonnement soit bon.
Il y a 5 insectes donc en théorie il devrait y en avoir 2,5 qui vont à gauche et 2,5 qui vont à droite. Donc une moyenne théorique de 0.5 qui va à droite. Or en réalité, il y en 1 qui va à gauche et 4 qui vont à droite. Donc une moyenne réelle de 4/5 soit 0.8. Au final, je fais un test de student de comparaison de 2 moyennes.
Est ce que c'est bon ?
Je vous remercie par avance.
J'ai besoin de votre aide à un problème qui semble simple mais que je n'arrive pas à résoudre .
Soit 5 insectes (tous identiques) et 2 pistes:
- 4 insectes choisissent la piste de droite
- 1 insecte choisit la piste de gauche
La question est: la différence est elle significative ?
J'ai essayé un truc mais je suis pas sure que le raisonnement soit bon.
Il y a 5 insectes donc en théorie il devrait y en avoir 2,5 qui vont à gauche et 2,5 qui vont à droite. Donc une moyenne théorique de 0.5 qui va à droite. Or en réalité, il y en 1 qui va à gauche et 4 qui vont à droite. Donc une moyenne réelle de 4/5 soit 0.8. Au final, je fais un test de student de comparaison de 2 moyennes.
Est ce que c'est bon ?
Je vous remercie par avance.
Unk- Nombre de messages : 8
Date d'inscription : 23/08/2008
Re: Besoin d'aide pour choisir un test
tu as 2 var "insectes" et "piste". tu as donc une table de contingence 2*2. tu peux donc faire un test du khi2 sur cette distribution.
kazy13/75- Nombre de messages : 40
Date d'inscription : 09/10/2009
Re: Besoin d'aide pour choisir un test
Salut,
Tout d'abord, merci pour ta réponse aussi rapide.
Alors, au départ, je me suis dit "test du khi ²". Mais mon problème, c'est que je n'ai pas de tableau 2x2. J'ai un tableau 2x1:
- 2 colonnes: piste gauche / piste droite
- 1 ligne: insectes car ce sont tous les memes. comment les séparer en 2 groupes pour obtenir un tableau 2x2 ?
Merci
Tout d'abord, merci pour ta réponse aussi rapide.
Alors, au départ, je me suis dit "test du khi ²". Mais mon problème, c'est que je n'ai pas de tableau 2x2. J'ai un tableau 2x1:
- 2 colonnes: piste gauche / piste droite
- 1 ligne: insectes car ce sont tous les memes. comment les séparer en 2 groupes pour obtenir un tableau 2x2 ?
Merci
Unk- Nombre de messages : 8
Date d'inscription : 23/08/2008
Re: Besoin d'aide pour choisir un test
Bonjour,
Avec 5 individus et sans réplicat de l'expérience, la réponse est assez rapide : à peu près aucun test ne sera fiable. Regarde les tests non paramétrique mais même là je crois que tu vas être en dehors des clous avec une répartition 4/1 (en outre pas besoin de faire un test pour savoir que n'importe quelle statistique distinguera les deux pistes sur le nombre d'insecte mais pour écarter l'effet du hasard...
Avec 5 individus et sans réplicat de l'expérience, la réponse est assez rapide : à peu près aucun test ne sera fiable. Regarde les tests non paramétrique mais même là je crois que tu vas être en dehors des clous avec une répartition 4/1 (en outre pas besoin de faire un test pour savoir que n'importe quelle statistique distinguera les deux pistes sur le nombre d'insecte mais pour écarter l'effet du hasard...
Nik- Nombre de messages : 1606
Date d'inscription : 23/05/2008
Re: Besoin d'aide pour choisir un test
ok. merci de ta réponse.
ici, les effectifs sont petits. mais faisons l'hypothèse qu'il y en a beaucoup plus, genre 200 d'un coté et 800 de l'autre. Quel test permettrait de le comparer ?
est ce un student comme j'ai écrit dans le premier post ?
est ce un khi² avec un tableau 2x1 ? si c'est ça, le khi² peut il se calculer ainsi, avec un ddl ?
khi²= (200-500)²/500 + (800-500)²/500
Merci de votre aide
ici, les effectifs sont petits. mais faisons l'hypothèse qu'il y en a beaucoup plus, genre 200 d'un coté et 800 de l'autre. Quel test permettrait de le comparer ?
est ce un student comme j'ai écrit dans le premier post ?
est ce un khi² avec un tableau 2x1 ? si c'est ça, le khi² peut il se calculer ainsi, avec un ddl ?
khi²= (200-500)²/500 + (800-500)²/500
Merci de votre aide
Unk- Nombre de messages : 8
Date d'inscription : 23/08/2008
Re: Besoin d'aide pour choisir un test
tu peux aussi le faire un test de proportion en comparant la proportion observée et une proba théorique de 0.5, qui me semble être plus adapté à ce que tu souhaites faire mais qui dans les faits revient à un chi² à 1ddl. Tu peux aussi le faire avec un test binomiale.
Voir les fonctions prop.test et binom.test de R, si tu bosses sous ce logiciel.
Voir les fonctions prop.test et binom.test de R, si tu bosses sous ce logiciel.
droopy- Nombre de messages : 1156
Date d'inscription : 04/09/2009
Re: Besoin d'aide pour choisir un test
OK merci Droopy. Test de proportions alors.
Merci à tous pour votre aide.
Bonne journée
Merci à tous pour votre aide.
Bonne journée
Unk- Nombre de messages : 8
Date d'inscription : 23/08/2008
Re: Besoin d'aide pour choisir un test
Ce que Nik t'a dit reste tout à fait valable, avec 5 individus quelque soit le test que tu choisis il te sera impossible de montrer une différence qui ne soit pas du au hasard.
Tu obtiens la même conclusion avec 5 individus qui partent du même côté :
- Code:
binom.test(c(4,1),p=0.5)
Exact binomial test
data: c(4, 1)
number of successes = 4, number of trials = 5, p-value = 0.375
alternative hypothesis: true probability of success is not equal to 0.5
95 percent confidence interval:
0.2835821 0.9949492
sample estimates:
probability of success
0.8
Tu obtiens la même conclusion avec 5 individus qui partent du même côté :
- Code:
binom.test(c(5,0),p=0.5)
Exact binomial test
data: c(5, 0)
number of successes = 5, number of trials = 5, p-value = 0.0625
alternative hypothesis: true probability of success is not equal to 0.5
95 percent confidence interval:
0.4781762 1.0000000
sample estimates:
probability of success
1
droopy- Nombre de messages : 1156
Date d'inscription : 04/09/2009
Re: Besoin d'aide pour choisir un test
oui, je sais que les effectifs sont très petits. donc l'expérience sera à refaire avec des effectifs plus grands. cela étant dit, mon problème était de savoir quel test on pouvait utiliser pour tester une différence et vous avez répondu à ma question. donc merci pour tout !
Unk- Nombre de messages : 8
Date d'inscription : 23/08/2008
Sujets similaires
» Au secours! Besoin d'aide pour choisir un test! URGENT!!!
» Besoin d'aide pour choix de test statistique
» Besoin d'aide pour determiner test à appliquer
» Besoin d'aide - quel test réaliser pour cas particulier ?
» Quel test choisir pour ce genre de données?
» Besoin d'aide pour choix de test statistique
» Besoin d'aide pour determiner test à appliquer
» Besoin d'aide - quel test réaliser pour cas particulier ?
» Quel test choisir pour ce genre de données?
Page 1 sur 1
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
|
|